 |
|
"Осторожно - пошлость!"
Есть люди, для которых телесюжет с условным названием "Путин и девочка" трогателен и умилителен. Есть люди, для которых слова "Я считаю, что сам Господь послал нам Путина. Путин вернул мне уважение к своей стране!" звучат вполне позитивно или по крайней мере нейтрально.
← Полный текст
![[livejournal user]](http://stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
rusisheshvineУ кого что есть, тот то и мечет
Мне почему то вспомнился анегдот , заканчивающийся фразой "Ну вот, пришел Ржевский и все опошлил". В том анегдоте офицеры устроили весьма экстравагантное и стильное развлечение, суть которого я не стану уточнять. Разумеется у профессионального литератора могут возникать стилистические расхождения со всем белым светом. А как можно стилистически лучше сформулировать мысль, которую по мнению Льва Семеныча Никита Сергеич озвучил недостаточно удачно? Может Никите Сергеичу было откровение аккурат в тот момент, когда он эти слова произносил? Может быть Господь использовал Никиту Сергеича как рупор? Хотя некоторые могут например предположить, что в Никиту Сергеича вселился бес и использовал его с той же целью для дискредитации Бога. А те, кто сомневаются или даже категорически отрицают существование Бога могут вообще считать, что Никита Сергеич просто глупость сморозил, так как не нашел других, более весомых аргументов в пользу Путина. Все это недоказуемо совершенно также, как и то, что Рубинштейн пишет лучше или хуже Чехова, а я пишу лучше их обоих.
mary_gt"Свои" - это те, с кем мне не надо всякий раз заново заключать культурные конвенции. Это те, для кого представления о стиле и пошлости если не одинаковы, то взаимопонятны.
Да, нет, Михрютка, не только умение красиво изложить свои мысли имел ввиду Лев Семенович. Статьи Рубинштейна они, как высокосортный шоколад с горечью, как темно-красное бордо, но не как пузырьки в шампанском, хотя настоящее шампанское тоже, вроде бы стиль...
Лев Семеныч сам не знает чего хочет, вот и придирается.
Вот посмотрел бы я как Рубинштейн бригадой рабочих на строечке покомандовал со своим высоким штилем. Трендеть - не мешки ворочать. А то панимаш, "Путин и девочка" ему не ндравится! А как еще сказать, чтобы до всех дошло? Натурально тот ведущий вел себя так, как будто в штаны наложил, лучше и не скажешь. В старые времена всякие аристократишки вообще предпочитали по хранцузски изъясняться, и где их потомки теперь? Теперь они и русский понимают с трудом, да и то не все. А Ваши сравнения мне напомнили анегдот про чукчу, который пытался объяснить своим землякам каковы на вкус апельсины и уподобил его в итоге "Как трахаться". Шоколад, шампаньское, бордо блин. Зажрались.
нику русскясвинья научмтесь сначала русскому языку, а потом разглагольствуйте: дважды в своих постах Вы написали анеГдот! А тоже туда же, понимаешь. Культур-мультур беседы ведет.
Ты мне еще оценку поставь за грамотность, тупица.
Я как хочу, так и пишу, тебя забыл спросить. Как то Лев Семеныч про многообразие пейсал, типа как оно его радует. Вот и радуйтесь многообразию. За что боролись, на то и напоролись. Лично мне попса оченно даже ндравится. Жизнеутверждающе. Умца-умца... Сами то когда в консерватории последний раз были?
Ты не фамильярничай, я вроде повода не давал.
Какой я тебе ефрейтор? Я уже месяц как генерал лейтенант. Вольно.
Вот заладил.
Я дорогуша потому и выбрал себе такой никнейм, что не обольщаюсь по поводу самого себя. Ты что думаешь, я стану оправдываться и настаивать, что мол нет, да как Вы могли такое обо мне подумать, да Вы меня не правильно поняли? Нет , не буду. Мне со мной все ясно. А вот ты себя кем мнишь?
To whom it may concern...
И мне все с Вами ясно, за что и уважаю. Вы, в пределах этого дискуссионного клуба, умеете держать свой стиль под уздцы. Кто же Вы на самом деле... это, право, не суть важно. Я уверен, что у каждого из нас бывали моменты, когда ничего из нас не извергалось, кроме брутального многоэтажного мата. И ничего - ни капли стыла, никаких душевных расстройств, н никаких терзаний от кратковременной утраты собственного Я.
Русской свинье Так и быть отвечу Вам первый и последний раз. Я русский обычный,не хам и незнакомым людям не тыкаю, и которому стыдно, что у меня есть такие соплеменники как Вы.
Если для Вас так принципиально, чтоб Вам Выкали, то мне не сложно. Что до меня, то мне совершенно не стыдно, что у меня такой тупой соплеменник. Ваш идиотизм с лихвой искупается Вашей вежливостью. Хоть что то.
cont.
Вы почувствовали порог перехода на брутальный мат? Сдержали себя... В данном конкретном случае, мат не был бы пошлостью. Пошло все, что неуместно или несовместимо: как унитаз с музыкой, как европейский, как сейчас говорят, ремонт в "хрущобах", как вор рассуждающий о своей нетепимости к воровству.
Я дорогуша потому и выбрал себе такой никнейм, что не обольщаюсь по поводу самого себя
Вы молодец! Отлично держите нытье Ваших... Ну, типа, собеседников, так сказать... Так держать! Правда, МОЛОДЕЦ!
К стилистическим разногласиям можно отнести и нравственные различия(критерии).Как и всезнайство таких михрюток,которые обо всём судят с апломбом.Я давно заметил,что политические разногласия,как правило,означают и отличия моральные.Эрзацпатриоты любого сорта способны стремительно менять и этические постулаты,да и партийную принадлежность после начальственного рыка.
Лев Семенович, вы о чем, о снижении гонораров? Давайте, пикет перед Гранями устроим. Какие мерзавцы, Конвенцию пересматривают.
...
Все это недоказуемо совершенно...
Ну что же Вы, батенька так загадочно строчите?! После Ваших анеГдотов и не нужно никому ничего доказывать, зря хлопочете.
Режьте меня на куски, рвите меня на части, кушайте меня с маслом :)
но для меня - свои – без всяких претензий на взаимность - вот эта чёртова дюжина:1. Alias2. Аntifashist3. Artist4. Cincinat5. Dromos Musaget6. Golanec7. Granenyi8. Netug9. Partokl10. Protoplasm11. Rubinstein12. Shunra13. SpecterВ каждом из них есть что-то созвучное моему внутреннему миру – и оно сильнее разногласий во всём остальном.А номер семь – давно уже, можно сказать – член семьи :)В реале – хотите верьте, хотите нет, за моим столом собираются люди, которые, по жизни, давно не подают друг другу руки.Просто, приезжая к нам на дачу, они оставляют свои грязные сапоги за дверью, и, какое-то время, могут позволить себе смеяться над одними и теми же вещами.Жизнь нас очень круто разводит, но ведь когда-то, сегодняшний вор в законе, начальник таможенной службы, приходской священник и мэр города могли спокойно сидеть за соседними партами, смотреть одни и те же фильмы и смертельно влюбляться в одних и тех же девчoнок…
Мрачно
А зачем ты, интересно, меня обхамила непонятно, за что, да еще назвала это вежливым хамством? Хотя вежливого я в нем ничего не заметил...
Это вопросы стиля, мой злопамятный Львёнок :)
Сдув пыль времён, перечитала пять фраз, о которых идёт речь.Разрешаю тебе, выдрав их контекста, показать тому, кого ты для себя считаешь экспертом в вопросах стиля и послушать, что он думает по этому поводу :) И ты столько месяцев носил это в себе???С ума сойти можно!
Поживём - увидим! :)
Всякая женщина – зло, но дважды бывает хорошей –Или на ложе любви, или на смертном одре. К чёрту одры, Львёнок!До встречи в ложе!Выбирай спектакль и заказывай билеты :)
Осуждаемс и одобряемс
Составление публичных списочков занятие неблагодарное. Но вы сразу озвучили цену - взамен разрешено вас схрумпкать. Жертвенность ради продвижения мысли - одобрямс. К тому же списочек уже ушел Куда Следует и Компетентные Органы тоже выражают благодарность:)По теме. Если вдруг наступит цивилизованное общество(с), где упразднится пошлость, то что будет далее? Есть опасение, что в цивилизованном обществе(c) все - человеки и нет даже деления на мужчин и женщин. Воздвигая на острие борьбы упразднение пошлости мы можем придти к политкорректности. Где нет даже гендерного различия. Не хочу жить в таком мире.
Где нет даже гендерного различия. Не хочу жить в таком мире.
Так ведь никто и не заставляет!
ИМХО
(флегматично)Вот для этого и нужны карательная психиатрия и массовые расстрелы. Пока отечественные либералы не изгадили мир так, что в нем невозможно будет жить...
Обнаружил "список грейсы" и аж охнул: занятную же компанию вы, grace, сколотили, с такими не соскучишься, когда они вместе. Потом присмотрелся - вздохнул с облегчением: это не компания людей, а собрание черт, качеств, взглядов, внутренних конфликтов - причем, собрание виртуальное - так что и кровопролитием чревато лишь виртуальным. Уф-ф, заседание продолжается. :-)Не все составляющие элементы списка мне одинаково знакомы, но мне кажется, я понимаю (вернее, чувствую) ход вашей мысли... и в чем-то разделяю ее. И я замечаю собственное созвучие с некоторыми из вашего списка (вы не поверите, с кем!). Я не знаю, известен ли там, где вы живете, фильм Six Degrees of Separation (Шесть степеней удаления). Согласно центральному концепту его, люди гораздо ближе друг к другу, чем всем представляется. Художественный вымысел авторов - но изобретательный и интересный как идея. Похоже, вы опередили в своем развитии авторов этой идеи - ведь вы собираете и виртуально - здесь, и актуально - в своем доме, почти антиподов. Респект!
Респект Вам, specter...
Вы отлови то, что, возможно, grace не заметила: устойчивость системы антиподов или, если Вам угодно, противоположностей. Она отобрала 13 и плюс она сама - семь пар антиподов.
Ну, да,уж, семь пар... Грейс, мусагет и алиас - это один человек, неужели не очевидно? Причем, оно само не знает мужчино оно или женщино, все такое дерганое, хамоватое, противоречивое. И сапоги грязные не снимает у себя на даче.
Очи чёрные, очи видные! :)
Очи видные - очевидные! :)Блондинко, ви ещё Мишу запамятовали, до кучи - или тут уже разобрались?:) Зы. У нас на даче - все ходят в бахилах из белого китайского шёлка :)И не западай ты на мои метафоры - в России снег по колено, а вокруг дачного посёлка безупречная - лыжная трасса.Сами проложили - сами бегаем! Вместе с гостями. Всем - удачных выходных и хорошего настроения!
Прямо таки Каббала с Мишной какие-то) Смысл внутри смысла за третьим смыслом:)Мож лучше четверых убрать, оставить десять, построить дерево Сефирот и завоевать вселенную.
A я люблю Alberteinstein!
1. Alias 2. 3. 4. 5. 6. 7. Granenyi 8. 9. 10. 11. Rubinstein 12. Shunra 13. Specter ...и Юлию.
Так ведь грейсин список не "про любовь".
Он о том, что и/или как она думает. И что не оставляет ее равнодушной (так или иначе).
. И что не оставляет ее равнодушной (так или иначе).
Мнея тоже. Посты Alberteinstein!
Вот те на... А Пуччини уже разлюбили?
А бедного Хермана? Как он, бедолага, переживет?
"гости сьезжались на дачу"
Небось после визита номеров 5, 9 и 10 вы, дражайшая Грейс, пересчитываете столовое серебро, а также столовые же пластик и алюминий... так, на всякий случай. После нумера 2 пол моется особо тщательно, не жалея лизола и дважды. Всё хорошо прекрасная маркиза. Кстати, а знает ли #11 что он - член семьи? Для него это будет интересный сюрприз...
У нас на даче - ложки деревянные :)
Купили у монголов целый мешок.Дизайном они совершенно не похожи на русские аналоги.Кроме того – лёгкие, по сравнению с нашими.Для наказания «ложкой по лбу» за плохое поведение за столом и, особенно, под ним - в отличие от русских сестриц – решительно не годятся :)Всяк отъезжающий - просто суёт руку в мешок и выбирает вслепую себе подарок на память.Разбег размеров – от чайной ложечки до половника – кто уж что ухватит :) За ЧС - хладнокровнее, Маня, не путайте номера, не вводите почтеннейшую публику в искушение :)
Для нумеров 5, 9 и 10 можно воспользоваться молотком обыкновенным, в случае "плохого поведения". И проявляйте бдительность!
Экий вы мелочный, уважаемый либерал uncle_rimus!
Ну уведу я пару ложечек серебрянных. Жалко вам. Жалко, да? Не у вас же убудет. Но лучше, конечно, ситечко чайное золотое.
При чем тут хозяйка?
Тем более, что доброта хозяйки определяется тем, хорошо ли она умеет готовить щи, борщ с пампушками и котлеты! А сие в отношении grace нам не известно.Мы тут с вами препарируем Вас. И видим картину. Для меня слово либерал созвучно словам вор и холоп. Но я не обвиняю в этих достоинствах первого встречного либерала. Скорее наоборот. Пытаюсь убедиться что он это не оно, то самое.Вот вы ярко обозначили свою озабоченнность тибрением столовой утвари. Теперь для меня очевидно, что вы честный и порядочный либерал, что наполовину меня радует.
Хозяйка может быть злой как доберман-пинчер или как патрокл, услышавший украинскую мову, но при этом может прекрасно готовить щи, борщ с пампушками, а также лобио и стейк татар. Эээ. дорогуша, мне совсем не хотелось бы Вами идти в дебри семантики, нам туда совсем не надо, но придется. Слово «либерал» происходит от лат. liber («свободный»), к холопству никоим образом не относится. И наоборот, человек с ненавистью относящийся к самому слову "Свобода" может быть классифицирован исключительно как "холоп" , что я и делаю по отношению к Вам и прочим патроклообразным. Холопство ваше добровольно-врожденное, вариант самый гадкий и подмеченный поэтом Некрасовым, к коему я Вас и отсылаю.Вопрос только: Что вы делаете на либеральных Гранях? Неужто это проявление холопского же мазохизма и желание получить свою порцию звездюлей. хотя бы виртуально???
Сегодня красный день календаря. Наконец-то человечеству объснили что такое либерал. Всего лишь этимология этого слова раскрыла перед нами всю правду. Скромные попытки исследователей систематизировать либерализм как мета-идеологию мы решительно отметаем как буржуазное лже-учение. У наших, отечественных либералов, своя гордость. Ответ только (на ваш вопрос): На либеральных Гранях мы учимся либерализму. Увы, пока это поучение всего лишь сводится к получению звездюлей от Вас. Ведь Вы же правда звездюлите?
Интересно, что дедуля Примус совсем недавно обещал мне назвать имена "нормальных" и "уважаемых", проще говоря, ЛИБЕРАЛОВ с Большой Буквы, которые призваны руководить Россией, вместо нынешних узурпаторов
Но сколько бы его с тех пор ни расспрашивал: да кто ОНИ, Неизвестные Спасители России, дедуля увиливает от ответа. То ли ОНИ глубоко законспирированы, и покуда сидят в подполье, в ожидании часа Х, то ли он застеснялся, поскольку Сам принадлежит к Их числу. Может, Он вам приоткроет сию тайну, которая велика есть?
Грейс, Вы уж простите дедушку Примуса,
Он днем и ночью пересчитывает ложки, доставшиеся ему в наследство. У него давление растет, если не хватает. Вызывают "скорую" и врачи уже сами пересчитывают. Потом разводят руками: медицина бессильна. Уезжая, ножи и вилки рекомендуют прятать от дедули подальше. Не приведи Бог если начнет их пересчитывать! Может порезаться, или того хуже.
Видите, Грейс??? На патроше и шапка горит, как разволновался-то, болезный... Еще краники посмотрите перед отбытием таких гостей, лампочки проверьте, в общем полный шмон, please!
Дедуленька, тебе вредно так волноваться!
Экий ты неуемный! Ну не попал ты в список Грейс, забыла она, с кем не бывает... В другой раз внесет. И потом ты опять все перепутал насчет шмона. Он был в прошлом веке в твоей камере, это когда ты еще был завмагом и поджег магазин головных уборов, чтобы сокрыть недостачу. Было дело? А литературным критиком ты стал уже после отсидки. Ну? Вспомнил? А вместе с тобой в одной камере сидел сантехник,за то, что по ночам отворачивал краны в подвалах, и еще электик, выворачивающий лампочки в подъездах... Ну вот, наконец-то. По глазам вижу, что вспомнил.
Фи, Патроша. К вопиющей пошлости вы добавляете еще и ужасающую неоригинальность, что тоже плохо.Кстати - вторичность и есть один из компонентов этой самой пошлости... Лев Сергеевич, ау! - вы согласны?
Уважаемая Грейс! А можно вместо меня внести в Ваш список, в виде исключения, дедушку Примуса?
Сами видите, как он обижается, если о нем забывают. Он конечно, старый зануда, но ложки с краниками с лампочками после ухода гостей он всегда пересчитает. То есть, какой-то прок от него будет.
Система ниппель. Из списка Грэйс не выходят. Даже посмертно.
В список Грэйс труднее попасть, чем из него выйти.
Это те, кому не надо ничего объяснять, с ними достаточно переглянуться. Это скорее всего не универсально. Но это надежно.
+1000 Отличная статья, подпишусь под каждым словом! Только как тут уже сказали, бесполезный бисер для быдло-гопоты, в том числе и форумной, а для своих и подмигнуть достаточно, но...писатель не может не писАть, а мы вновь с удовольствием почитаем. Спасибо.
отличный текст
Думаю даже Партокл согласится.Я ух точно согласен!Вот только остался за скобками "вопрос о своих".Но текст, то хорош!И универсален!Вервие - есть вервиё простое.Обыкновенное!Отличный текст.Не спорю.
Да тут анадысь я был в очередном "бане"..
А Лев Семеныч, как "психолог лингвист" интересовался методой писания Заглавных.Спешу удовлетворить любопытство.А из вкусовщины.По понятиям.Вот Вы систему "свой -чужой" из к.ф. "Холодное лето" измыслили,или сами наработали, так и у меня своя есть.Как лингвисту - Вам ничего не светит.Как психологу ....Помогай Вам Бог.
Вы правы. "Даже Патрокл согласился..."
Одно только замечание, на которое уважаемому автору вовсе не обязательно реагировать. Помните, как писал Д. Самойлов: "Уснули гении... Нету их, и все разрешено!" Я к тому, что когда Рубинштейн клеймит нынешнюю пошлость, которую, разумеется, внедрила нынешняя власть, он не видит, или не хочет этому главную причину, поскольку не отслеживает хронологию увядания дореволюционной великой культуры и ее традиции. Все-таки, при Совдепии долго тянулся шлейф Серебряного века, МХАТа, великих артистов, певцов их профессоров, а также писателей, поэтов и композиторов. Но он тоже не бесконечен. Гениальный Прокофьев умер в один день с Джугашвили, и с ним - русское искусство, чего никто не заметил. Потоми появились евтушенки, вознесенские и как исключение, как камень в ботинке совкультуры, последний русский поэт Бродский. Совдепия не могла с поколением ничего поделать, но сделала все, чтобы Традиция вырождалась с каждым новым поколением. Пока не умерла совсем. И уже нет тех авторитетов, и некому задавать тон. Вместо настоящих звезд, светивших всем, море сиюминутных светлячков, умирающих, прежде, чем родиться. В 1991 году, когда наступила свобода и открылись границы, и в культуре и искусстве воцарился, из-за слепого подраждания Западу, Его Величество Бакс, который стал диктатором, и котрому некому было противостоять. В результате мы имеем то, что имеем.
МТV заполнил образовавшийся вакуум.
Запад сам опошлился, когда искусство в погоне за Баксом стало массовым - только зарабатывать и зарабатывать! И наши туда же. Куда конь с копытом, туда бондарчуки с клешней, со своей последней картиной. На западе еще есть хорошие актеры и режиссеры, тот же Леман, но кто за ними? И есть последний гений создатель мюзиклов Эндрю Уэббер, и все. Там сейчас не Пошлость задает тон. Ее Величество ШЛЮХА вышла на подмостки. Посмотрите на моды, поведение, манеры и запросы публики. Все разрешено. И наши туда же... Нарасхват идут те, у кого больше сиськи. И про кого больше пишут: с кем спят, сколько стоят...
Патрошка свои лакейские понятия о прекрасном мог бы и в людской обсудить с другими холопами
Тоже мне панимаш, нашелся ценитель, сиськи ему большие видите ли не по нутру. Какого же рожна тебе надо?
Привет ломам
Мишель,вы же вроде ушли в реал. Решили вернуться обратно и заняться критикой?
Это от скуки.
Меня все забанили, вот и поговорить не с кем. Дай ка думаю, с Патрошкой хоть поругаюсь, пока Юлия не подтянулась.
процесс
Ужос! А как Ваши успехи на судебном поприще? Как там Ваш иск поживает? Дожали уже прокуратуру?
Они передали в ФСБ, а ФСБ прислало отписку
Что мол во всех этих действиях они мол не нашли состава преступления. Ну не нашли, так не нашли. Может быть и не искали, а может и вправду не было там никакого состава, а может им мой стиль изложения не пондравился. Надо было заявление в стихах составлять наверное.
Я так и подумал. Патрокла желают поругать очень многие. Пишут номера на ладошке и выстраиваются в очередь. А Юленька, если заведется, начнёт крушить всех и вся. Только щепки полетят. Кстати, она частенько вас поминает. Видимо не хватает нормальных собеседников.
Выходит, попадаю в десятку.
Не вам объяснять, господин Элиас: нет более эффективного средства от комплексов, чем бессмысленная и беспощадная ругань оппонента. И чем длиннее их очередь, тем больше получаю кайфа.
Патрошкина тупость поражает даже меня
Помнится сам Патрошка давеча изгалялся над Юлией, которая от его идиотских острот получала чисто физическое удовольствие, а сам о том же, кайф он мол получает. Ну получай, мне не жалко.
А чего его ругать? Он от этого лучше не станет. Патрошку только могила исправит.
А Юлия паясничать горазда, этого от неё не отнять, это да. Только слабо ей крушить то. Словарный запас маловат-с
А партокла задел Бондарчук! Узнал себя партокл в гвардейце с Саракша, у которого кайф от сигналов телебашен? Ой, как весело тут у вас!
Понеслось говно по трубам...
Родимый, не путай, это ты смотрел последний фильм Бондарчука, а я их не смотрю, чтобы не терять время. Но ты особо не переживай. Здесь на "Гранях" не ты первый и не ты последний из либерастов, кто попадает пальцем в небо, переходя на личности - за отсутствием аргументов.
о прекрасном
Михаил, очень мило подмечено. Жму руку. Правда есть подозрение, что это другой человек писал. На ветке про Тимошенко пишет патрошка. Там все как обычно - хамство, вранье по полной программе. А тут нате - на культуру понесло. Даже "патрошкой" неудобно называть:-)
Если это два человека, то тот - патрошка, а это - патрокл.
А какая разница, Патрошка это писал или его заместитель? Ишь ты подиж ты, гениев ему не хватает. Вот Рубинштейн гений, я тоже, мало ему что ли? Взял бы и сочинил бы чего нибудь сам, а то ругать все горазды. Бондарчук ему видите ли не угодил. Сиськи ему великоваты, а баксов не хватает. Не удалось Юлии из Патрошки раба выдавить, как она не старалась. Серебряный век ему подавай, панимаш. В серебряном веке его бы пороли на конюшне через день, как пить дать.
Кстати, почему russische?
Хотя невооруженным глазом видно: просто schwein, не имеющая национальности.
Слышь, Буратина, или как там теперь тебя надо звать. Насчет моего "вранья по полной программе" на "ветке про Тимошенко"...
Ты поди и процитировать могешь? Или как водится у шелудивых дворняжек вроде тебя, это обычное тяфканье из подворотни?
Я с тобой, Патрик, безусловно согласен,
по части "шлейфа" великой русской культуры, но с двумя пунктами не согласен абсолютно. 1. "Гениальный Прокофьев умер в один день с Джугашвили, и с ним - русское искусство, чего никто не заметил." Сказано сильно, но так же сильно преувеличено. Была жива та же Ахматова (в качестве контрпримера), Шнитке, Солженицина или, скажем, Аксенова тоже не назовешь "сиюминутными светлячками". В общем, контрпримеров - масса. И второй пункт: не суди о западном искусстве, не зная его. Есть сейчас на Западе люди, делающие такое, что пальчики оближешь! И последнее - искусство всегда растет на бабках. Изучая, например, историю импрессионизма, это очень хорошо видишь. Да и Рембрандт продавал картины квадратными метрами, и мэтры Возрождения торговались за каждую нарисованную пуговицу или палец. "money make the world go round" :)
На мой взгляд, Шнитке, Солженицин иже с ними уже не задавали тон, который задавали их предшественники.
У гениев Ахматовой, Пастернака и у Прокофьева уже не было достойных продолжателей, каковыми они сами были в свое время. Только Бродский. А кто после него? Наверно, ты больше меня знаешь современное западное искусство, я-то сужу, как любитель, например, как постоянный посетитель музей Тейта, когда там бываю. И там вижу: все, что после Тернера, по сравнению с ним - пустота. Но я говорю сейчас о массовой культуре, о шоу бизнесе, все затмившему и поглотившему, про про картинку ТВ, подмявшей слово, и подчинившей себе культуру. Да, великие художники, о которых ты говоришь, бедствовали, потому что сначала они писали для искусства, а уж потом торговались. А потом умирали, как Моцарт или Ван Гог в нищете. Сейчас другой приоритет: деньги. Они на первом месте. И посредственности, вроде Бондарчука-сына, живут в дворцах, по сранению с тем же Рембрандтом. Кстати, ты видел "Тихий Дон" Бондарчука - отца? Вот где это началось: деньги полностью подчинили себе искусство. Хотя, с другой стороны, возможно дело в другом: гении достигли вершин, и тем, кто пришел после них, уже нечего достигать?
Если точнее,
С Прокофьевым и Ахматовой закончилась эпоха старой русской культуры и искусства, от которой освободилась советская культура.
Бедный Рубинштейн, если б он знал, что его сравнение СССР с оперой партоклы воспримут, как намек на то, что ТОГДА была не пошлость...
Бедная марго...
Сначала Дюма посмертно вывел ее на чистую воду, описав ее интриги и шашни, а при позднем застое бедняжка пала жертвой советской пошлости: ее можно было выменять за 20 кг советских газет.
Спасибо, Патроше - его нелепые посты с рассуждениями " о прекрасном" 100% проиллюстрировали тезис Рубинштейна, это абсолютный образец этой самой пошлости.Я бы добавил только заключительную фразу: "И за особые заслуги постановляю наградить Ахматову Анну Андреевну патрокловской премией 1й степени и званием гения". Тогда будет образец суперпошлости.
Один мудак сменить другого, спешит, жене дав полчаса...
Дедуля, не скрипи протезами и атеросклерозами. Это не твоего бедного ума дело. Ты опять забыл, свое обещание: назвать "нормальных" и "уважаемых" людей, которым надо непременно дать власть, пока они не передумали ее брать.
Бедные Ахматова и Пастернак:знали бы они,что любители чекизма патроклы станут искать им наследников!!!Вот это и есть пример невиданной пошлости.
Тибериус, я отнюдь не любитель чекизма, но если твои стереотипы слишком сильны, и ты не способен их преодолеть, будь по-твоему.
Еще раз, как для особо одаренного. Я вовсе не ищу наследников Ахматовой И Пастернаку, я только констатирую факт: их нет. За исключением Бродского, у которого их тоже нет. Поэтому не опускайся, мягко говоря, до подленького передергивания тому, что я сказал. Уж извини, что сказал не о том, что тебе хотелось услышать.
Тиберий-Netug
Соласен с вашей мыслью,что не надо хоронить искусство-оно продолжалось и после Сереряного века.Знавал я литератора,который считал,что после Шекспира началось вырождение поэзии.Патрокл из этой плеяды.Но было странно узнать,что умерший в нищете Рембрандт, продавал картины кв.метрами(???!!).
Тиберию и Патроклу
Сначала о Ван-Гоге - у него была очень богатая семья, занимавшаяся продажей картин по всей Европе. Поэтому заработать на кусок хлеба с маслом ему было не сложно. И даже просто получить его. С Рембрандтом история другая. Мужику страшно не везло. Сначала умерла любимая жена, потом сын, ради которого он жил. Купленный в кредит дом развалился... Картины он продавал кв. м. - так считалась тогда цена картины. Например, гильдия заказывала полотно определенного размера ("Ночной дозор" :) и выставлялся счет: метраж + сколько персон и т.д. и т.п. Короче, искусство - это то, за что платят. Раньше платили государи и церковь. У них был вкус. Потом платили магнаты - тоже было ничего. Теперь платит плебс - ну и имеем, что имеем.
Тиберий-Netug
Спасибо за обстоятельный ответ.Семья Ван Гога отвернулась от него,особенно после того,как тот женился на проститутке.Его поддерживал только брат Тео,но его возможности были ограниченны.Жил Винсент трудно,затмевалось его сознание..Последняя его работа"Вороны над полем пшеницы".Он, по сути,попытался застрелиться,но мог бы жить.Но отказался и умер на руках брата.
Дело в том, что нынешние магнаты вышли из плебса. Из грязи, да в князи.
Они из тех, кто стремятся не быть, а казаться. И они же задают тон. Они где-то слыхали, что картины Пикассо в личной коллекции способствуют репутации тонкого ценителя искусства, как обладатели футбольного клуба - своего парня. С другой стороны, на мой взгляд, не было случайно появление "Черного квадрата" Малевича. Он первый поставил точку. Конечно, художники продолжают рисовать, стихотворцы искать рифмы, и наверняка, многие не менее талантливы, нежели их предшественники, но похоже, все америки в искусстве давно открыты. Тем, кто пришел позже, оставалось не открывать, а осваивать. Даже Пушкину с его огромным талантом приходилось зачастую подражать, либо использовать то, что было открыто до него. Похоже, профессор Тиберий, которому не дано отвлечься от самоотверженной борьбы с чекизмом, смотрит на происходящее в культуре сквозь призму этой, так сказать, "борьбы". И не он один.
А. Бенуа о картине Малевича:
«Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели».
Дорогой Патрокл,иногда судишь ты несколько поверхностно.Например,забыл о русском авангарде в живописи 60-80х годов(одной из вех-"бульдозерная выставка"),который покорил мир.О т. н. деревенской прозе.Забыл,увлекшись цитированием А.Н.Бенуа,об открытии т.н.черных дыр в космосе(к Малевичу).Но в принципе я согласен с тобой,что после Серебряного века,нашего российского ренессанса такого объема и величия в нашем искусстве еще долго не будет.Но причины следует искать в бездарной эпохе,а не в конце искусства.Периоды лакун в искусстве всегда были-посмотри,что подарил миру европейский,прежде всего итальянский, ренессанс(15-16 век) и что было потом?Искусство развивалось,но гигантский подъем возник только с импрессионизмом,"проклятыми поэтами" и русскими романами 19 века.Поменьше пессимизма-сейчас идет очередная ломка традиций,появятся(уже появляются)новые формы.Мне,как и тебе,они во многом чужды,но это нормально-я лучше постараюсь попасть в очередной раз в музей Де Орсэ,возьму том Мандельштама и буду помнить о потрясении,которое испытал на выставке Филонова.
Пора бы, Тибериус, заметить тенденцию
наверняка появятся новые "измы" со своими вершинами, но каждая из этих "вершин" будет ниже предыдущих. Ренессанс - вспышка среди средневековой ночи, когда христианское искусство соединилось с античным. Как импрессионизм - последняя вспышка, каковая бывает перед угасанием. Мне отнюдь не чуждо современное искусство. Тот же Филонов, но уже не испытываю прежнего потрясения, как перед ренессанситами и импрессонистами, перед Рембрандтом и Тёрнером, перед вторичным - после первичного. Та же история с музыкой. Джаз произвел впечатление в музыке, как импрессионизм в живописи, но он быстро сник, после Эллингтона никого нет, и дальше - тишина.
netug - tiberiju и патрику
Не сбежали бы от большевиков Кандинский и Шагал (да и десятки других, поменьше),- продолжался бы "российский ренессанс". Я в курсе про Ван Гога, только Ваше дополнение не противоречит моему тезису - искусство растет и цветет на бабках. Что касается "лакун"... Великолепный Хундертвассер умер несколько лет назад. А вот стенания Бенуа - это та самая пошлость и есть. Кстати, Малевич не только квадраты рисовал. Можно вспомнить его крестьян с заткнутыми бородами ртом. Я думаю, и на Кандинского его творчество тоже оказало огромное влияние. Из современников мне нравится, например, Рицци ;-). Что касается Д'Oрсэ - мне, например, больше нравится Оранжерея или центр Помпиду. Ну, это дело вкуса. А то, что тебе, Патрик, каждая новая вершина кажется меньше предыдущей - так это "тебе" и "кажется". Мне кажется, что Кит Джарретт больше Эллингтона, но это опять же: "мне" и "кажется". Хотя, если вернуться к статье - я думаю, Лёвчик писал о политшоу, а не о высоком искусстве.
Да уж! Оглянувшись через левое плечо :)
Тибби Патрику в позапрошлом декабре:Ты уже опустился до того,что чужие бутылки считаешь-вернулся( может,и не покидал) в свой бомжатник.Хочешь,я тебе на водку пришлю? Всегда говорила, что Лёвчик – это сила, пострашней красоты! :)Но кто, скажи мне, Мехеле, возблагодарит возможность посещать его гостиную за столь удивительные метаморфозы? :)P.S. О, если бы пропуском на регистрацию «Граней» служило непременное прослушивание Кёльнского концерта - как стали бы все тогда терпимы и как скромны :)P.P.S И назад не гляди; пусть с тобой, как со мной, ничего не случится :)
Вот уж не думал!!!
Что Партокл любит Бродского! И от Цезаря далеко, и от вьюги./ Лебезить не нужно, трусить, торопиться./ Говоришь, что все наместники - ворюги?/ Но ворюга мне милей, чем кровопийца. Так нынешняя расейская власть - ворюги али кровопивцы?
"Всем бы так"...
... не положено потому, что не "дадено". Лев Семеныч, мне кажется, разродится еще чем-нибудь в этом роде. Деление на "свой-чужой"... Кто свой? Кто чужой? Поди разберись. Да и пошлость, и кич, о чем он писал ранее, систематике пока не поддаются. Обажаю Биттлз, Поваротти, но пошлыми я вижу истерику и напускной восторг публики. Вот и получается, что пошлость это качество (свойство) стада.
"Налицо все признаки вырождения"
Это "вырождение" есть часть общего процесса. Если воздух становиться грязнее, еда безвкуснее, окружающий нас мат. мир всё более "картонный", то чем же мир "нематериальный" лучше. Он тоже идёт ко дну. Конец света--не событие, а вся история человечества, растянутый во времени процесс. Божья благодать поделённая на 1 миллиард человек (население мира в 1800 г.) даёт больше благодати на каждого, чем поделённая на 6 миллиардов...Всё нармально, всё идёт своим путём, carpet diem...
благодать поделённая на 1 миллиард человек
а делим мы конечно число натуральное и главное изначально заданное знатоками демократии в Православии.
Божья благодать поделённая на 1 миллиард человек...и т.д.
Не понимайте буквально, православный. Это всего навсего иллюстрация к теории Мальтуза...А почему "в Православии"? Hа мусульман божья благодать не распространяется?
А почему "в Православии"? Hа мусульман божья благодать не распространяется?
Прости ради Господа! Достали на соседней ветке.По запарке.Без обид!
Carpe diem - дражайший Сорелла. Я понимаю, что вы - латинист, будучи римским католиком... но я работал в компании с этаким именеm и сподобился узнать истинное написание. К коврам (то бишь карпетам!) отношения никакого-с.
Carpe Diem
Вы абсолютно правы...Бес попутал, а вернее годы проведённые в англо-саксонском мире, где любая контора по установке wall to wall carpets называет себя "Carpet Diem" . Конечно же, carpe diem. Mea culpa...
- Автор "Мегахуя" рассуждает о том, что такое "пошлость" - Как трогательно... :-)
-
Мегакораблю - мегаплавание в море мегапошлости. Это Вам не мелочь по карманам тырить. Икона стиля, панимаш.
Spasibo, Leva
Re:те, кому не надо ничего объяснять, с ними достаточно переглянуться. Это скорее всего не универсально. Но это надежно. ABSOLUTELY! I esche. Drug Andreya Sinyavskogo i moi drug , Yuliy Danielj lyubil priskazku: "POshlo - eto to chto pshlO" , to estj stalo priznanim dlya boljshinstva. Navernoe eto na samom dele seichas i nablyudaetsya
Перефразируя Льва Семеновича-
Я люблю в другом человеке себя. И что? Эка невидаль? Эка новость? Стоило так потеть, чтобы доказать давным давно доказанное. А вот уж из этого "родника" и текут ручейки социального неравенства, национальной нетерпимости. Легко можно обьяснить почему- вкус у нас разный.
"Не надо быть святее Папы Римского"-
В принципе это в Вас похвально, но судя по вашим постам -маловероятно. Не замечено.
И вообще нужно стараться, скажу я вам, быть святее папы римского, что совсем нетрудно, имея идеалом самого Христа. Что не так?
быть святее папы римского
хрошо, что российского патриарха не взяли за образец. О покойнике либо хорошо, либо ничего?
Согласен, от себя добавлю-
"каждый видит лишь,то что позволяют ему его глаза" и мозг.
М-да, а Мишель то оказывается у нас святой. Всё что-то ждет, надеется и верит. Надеется, что с топором, а там, как получится. Верит, что скоро, очень скоро счастье улыбнётся ему своей очаровательной улыбкой. Русская рулетка. Слышали о такой?
Про мозг тебе прапорщик рассказывал?
Фуражку-то на затылок сдвинь - больше видеть будешь.
Дастолась видно тебе от прапорщиков,
каждый пост поминаешь. Можешь успокоиться, не будет больше такого звания в Красной армии, твой страшный сон закончился.
А вот я люблю в другом человеке то, что хотел бы иметь в себе сам. Точно. Наверное деньги и хорошее образование :-)
.
присоединяюсь к словам Синявского о "чисто стилистических расхождениях." Вспомининаю цитату Артема Боровика: *****В одной из своих последних публикаций Артём Боровик процитировал Владимира Путина, который произнёс: "Есть три пути воздействия на человека: шантаж, водка, угроза убийства". *************************** Вот вам градиет мирровозрений, и у власти зачастую оказываются те кому там быть противопоказано.
"Есть три пути воздействия на человека: шантаж, водка, угроза убийства"
Если в человеке видеть лишь умное животное - то это вполне корректная и остроумная фраза.
Гугл
В оригинале-источнике, где эта фраза приведена, написано же что это шутка.Уж Путин то как шпиен прекрасно знает, что лучшие способы воздействия на человека: игра на честолюбии, деньги и идеология.А шутки у него и более забористые есть. Мне нравиццо.
Bravo Lev Semenovich
Prekrasno Lev Semenovich. Vsegda s udovolstviem chitau vashi esse. Sandrik Taktakishvili
Я тоже люблю под водочку такие темы.
Но у меня слабый организм, поэтому только периодически.
Определение "свой -чужой" заставило меня вспомнить дела давно минувших дней, август 1991года. Ночью разбудил меня звонок, мой знакомый, зав.орготдела райкома КПСС сообщил мне про путч,и про списки людей,которые будут арестованы в день ареста Ельцина. Утром ко мне наработу подехал другой знакомый,майор миллиции и тоже сообщил ту же новость,про аресты,посоветовав на первое время скрыться.И главное,как потом я узнал,фактически все были предупреждены. Вот тебе и разные стороны баррикад. Одно ясно,честь и порядочность не могут быть по одну сторону баррикад с мерзостью,подлостью и непорядочностью.
Интересно в какой же Вы должности состояли
в ту пору, что майоры у Вас были на посылках.
Кто о чем, ну а я просто о хороших, порядочных людях. Они как не странно имеються в стране Россейской. Порядочность за баксы не купишь. А Вы даже этого понять не можете.
честь и порядочность не могут быть по одну сторону баррикад с мерзостью,подлостью и непорядочностью.
Ну конечно! Я знал - мы мыслим на одной волне."Честь, порядочность" верность присяге и долгу!" А если я нарушу .. пусть меня постигнет суровая кара моих товарищей!""Скажи мне кто ивой друг!" "Имена Явки Фамилии"
"Что для одних - стиль, для других - мучительная пошлость"
Вот уж не знаю. Стиль - он либо есть, либо его нет. Я бы еще сказал, что не бывает стильных дураков. Пошлые бывают, стильные - нет. Так что... О вкусах может и не спорят, а вот о стиле-пошлости - очень даже не помешало бы. Потому как понятия это объективные (такое мое IMHO).А в остальном - таки да, в автором не поспоришь.
EУдачная татья. И по делу все.
Мое мнение, что не надо никому ничего доказывать. Кто любит Петросяна, пусть наслаждается его "искрометным юмором" Не надо никого втаскивать в культуру насильно. Каждому свое. И Михалкову в том числе. У меня его перлы раздражения не вызывают. Пусть говорит. Такой он человек неоднозначный. Сам властный, честолюбивый, но при этом очень ему нравится лизнуть у того кто его сильнее. Это же его проблема, а не моя.
Браво, господин Рубинштейн ! Всегда с удовольствием читаю Ваши эссе, не могу судить ,лучше или хуже написано в этот раз, но одно несомненно - тут Вы попали в десятку !
Красивое или не красивое, это субъективизм, обусловленный стереотипным восприятием.
А я думаю, что различие в позициях определяется ШКАЛОЙ ЦЕННОСТЕЙ!
Стиль - только внешний фасад.
Чем меньше своих, тем больше не своих!
От такого восприятия и понимания ситуации у себя в душе, с ума можно сойти. Ведь, таких, кто поймет с одного взляда тебя, наверное немного. А, что же тогда делать с несвоими? Презирать, не считать их за граждан? Или любить всё же всех людей? Ведь , никто не совершенен.
От такого восприятия и понимания ситуации у себя в душе, с ума можно сойти.
Не так! позвольте -ЛИКБЕЗ не прошенный.1. Большинство не пропускает свои посты, СТАТЬИ,мнения не только через сердце, но и через разум."Игру в бисер" читали? - это она.2.Система "свои -чужои" имеет место быть.Я уверен (не зная) в США братва имеет свои "ответки".Также люди по употреблению слов, образов, аллюзий и жестов распознют в России "своих" и понимают что и как надо говорить.Правильно это или нет - другой вопрос.Это так.Моего кота зовут "Калям" это Вам что скажет?
Скорее всего
Это персидский кот – идеальная порода, производящая впечатление приятного, мирного и лояльного компаньона. Его голос редко слышится. Персы спокойно и настойчиво просят обратить ваше внимание на них: они сидят около вас и пристально глядят в ваши глаза, в которых отражена их преданность.:)
Сколько котов, столько характеров. Поверьте, у нас их сейчас 4 :-)
Был у нас Персик, фантастически красивый.... но гадил везде, где попало. Пришлось держать его в гараже, в дом пускали только под наблюдением. Насчет преданности - кусался, зараза, без предупреждения. Все его побаивались. Этой осенью украли нашего красавца. Любил выйти за ворота и наблюдать за прохожими.
Как дела,как сам?
Но это наверху там не про группировки различные было написано.И их язык. А про взаимопонимание и взаимоуважение, между различными членами общества, пусть и с разными возможностями и званиями, но равными перед Богом.
пусть и с разными возможностями и званиями, но равными перед Богом.
Спаси Бог! Хлеб жую - о Вас грущу!Речь в статье и коментах шла немного о другом.Это не группировки.Не социально выверенные группы.Даже не знаю как объяснить.Помните рассказ О.Генри о жулике и богаче страдающими одним заболеванием?Они быстро нашли общий язык в ситуации к тому не располагающей.Почему? Все даже статус грабителя- жертвы меркнет перед ОБЩИМ.Признаками того что они едины - в рассказе перечисление методов "лечения".Это символы.Когда то я проезжая мимо СИЗо - снимал кепку.Сейчас осеняю себя Крестом.Смысл изменился.То почтение"братве" - ныне смиренная молитва за них.На примере кота я хотел показать( пусть и "подставляясь") способ работы системы "свой - чужой".Кот "дворянский" - дворовый.Из имени можно сделать вывод о мне как о читателе(почитателе) стругацких.А значит и о ворзрасте(с большой долей вероятности) о статусе и мировозрении ( особенно с анализом других высказываний).Это все на уровне разумных "предположений".А работает это в момент.Без анализа."Ах какой красивый!- Как тебя зовут?(Калям!) А! Малянов!"
Вложенный смысл, через слова, многое расскажет
о говорящем или пишущем человеке.Это точно.
А вот у меня другая версия.
Судя по "ликбез не прошенный", у Вас не всё гладко с правописанием. Поэтому рискну предположить, что Вашего кота на самом деле зовут "Колян". :)) Угадал?
Или любить всё же всех людей?
Ну конечно! Главный вопрос как! Мы не святые.Нам хоть близких не обидеть - и то за счастье.А если и делать иногда больно - то с уверенностью, что то во благо.Вот на этом сайте мне стали близки и Партокл и Облако и Вы и Юля.Мне и правда без разницы их мнение обо мне."Добрыня" это просто "ник".А мысли и эмоции которые вкладывают выше помянутые - оставляют след.Помните в "Идиоте" - "высек и тем запечатлел".Но глупо думать что ради ника такого или сякого я пожертвую сном или ужином.Это не любовь - изврат!А теперь посмотрим а что не "ник"? Мхб - ник.Палестинцы - ник.Жиды (страшно сказать) - тоже ник!А вот конкретная "жидовка" которая и меня и моих детей лечила - это не ник!Это Нина Моисеевна!И она в 100 раз больше "своя" чем все "прохановы" с хамасами.И она своя.И я ее люблю.
По большому счёту , все люди-братья!
Если их, не до конца испортили деньги. Остальные различия во внешности, религии, да отчасти и идеалогии, лишь сближают людей в выработке приемлемых форм их сосуществования, увеличивают интерес друг к другу и странам, где они проживают.По-доброму если к этому подходить.
Оч любопытно!
Витяня, где вы видели такие религии и идеологии, которые сближают? Увеличивают интерес? ДА, в другой религии все бесовское и не смейте даже слушать, что другая религия говорит - это основа основ всех религий! А в другой идеологии все врут и все зашореные - это основа основ всех идеологий. Сближает только культура, образование и, ха-ха, деньги, потому что деньги открывают двери и горизонты. Просто у вас таких денег никогда не было, а вот когда и если будут, то вы поймете о чем я говорю. И я не имею ввиду миллионы, всего-то чтоб жить так, как живет средний западный человек, чтоб иметь дом, еду и позволять себе и театр, и оперу, и тур. поездку регулярно... Бедность очень плохо сказывается на людях. Вот россиян испортил квартирный вопрос, как известно. Не повторяйте вы советские штампы, в СССР людей кормили тотальным враньем и опять настали те же времена.
О количестве средств и финансовых возможностей умолчу, но про деньги и , как раз их влияние на человеческие отношения, повторю,
что именно деньги, потом их количество, пусть миллион для Вас это мечта баксов, а для других это пшик, копейка! Как, современному человеку можно стремиться к миллиону баков? Это же, чуть больше автомашины "Жигули" при Сов.Союзе? Это мелочь.Теперь про религии, люди хотящие денег и влияния на души прихожан и делают так, чтобы стравить паствы. Иначе бабок, дорогая, как раз, тех нескольких вшивых миллионов баксов от них, уйдёт к другим верам. Вот и весь Бог, для этих людей.Они не ведают , что творят! И Бог их прощает. О, чём, Мы тут с Добриной говорим, Вам дорогая не понять уж извините . Образование, дело хорошее и нужное, но в период кризиса и последующих 5 лет минимум, оно спросом пользоваться не будет и денег(миллион) Вам не принесёт.Всё больше будут нужны простые физические способности человека.Культура, понятие абстрактное. Для одних "пукать" за столом это культурно, а для других- нет. Это для Вас Я в упрощённом варианте о культуре написал, и её влиянии на массы.
Да,Витания,у вас , видимо, ни денег,ни образования-пишите безграмотно настолько,что стыдно становится за такого носителя русского языка.
стыдно становится за такого носителя русского языка.
Не мне говорить - не Вам слушать.Но Русский - он Русский, а не талмудический! В нем больше эмоций и смысла чем правил! А фонетические конструкции образуются буквально на глазах!Глупо требовать соблюдений постановлений равината от того кто ЖИВЕТ.И живет ЛЮБОВЬЮ.
Уважаемый "Профессор" ! Это, просто , один из "инструментов"
действенного воздействия на Вашу психику.Как видно, "это" не оставляет Вас равнодушным, да и не только Вас, а это, как раз то, что нужно. Вы, должны понимать, что на Гранях, проводятся многие эксперименты по всему спектру глобальной работы с людьми и их психикой! Вы , один из основных его участников. Простите, что Вас не предупредили и работаем с Вами на Ваш страх и риск. В результате, свободное общество, свободных людей, получит отработанную практику! Очень жаль, но в результате проводимых научных исследований, могут быть жертвы! Но , они принесены были недобровольно, но на благо всего человечества!
Витания,я давно вышел из состояния объекта.За исключением госвласти,которая по вековой российской привычке весь народ держит за воспитуемых и только управляемых.При вашем глуповатом апломбе и жалких претензиях "работать" со мной вы выглядите пошловато.У вас хромает грамматика русского языка-подучиться бы не мешало.Или уже бесполезно?А туда же-с экспериментами.
Л.С., пошлость - это когда говорят, что ты, мол, араб, супротив человека "всё равно, что плотник супротив столяра", сравнивают его с собакой.
Почему допустим баланс жертв отмщения 1 к 10 и более? Да потому что недопустим баланс между человеком и собакой: она укусила - а ты убей гадину!..........Вообще, это не простая пошлость, это пошлость ФАШИСТСКАЯ - "раздавить гадину", и "свой-чужой" (наш - не наш) - тоже..... А эта пошлая война стала лакмусовой бумажкой пошляков от морали.... Шендерович тоде молодец - засветился, сравнивая детские жертвы Палестины с детьми Беслана и Берлина-45, мол, виноваты родители, что не тех выбрали... Потом правда начал выкручиваться, что он говорил не про вину, а про причину, и якобы это не одно и то же... Ждем еще новых па пошлого марлезонского балета...
"Почему допустим баланс жертв отмщения 1 к 10 и более?"
Этот стон про жертв отмщения - самая главная, самая нынче модная, сладострастно повторяемая антисемитская пошлость. А главный компонент пошлости, вероятно - лицемерие. Любому нормальному человеку понятно, что израильские солдаты вошли в Газу не для того, чтобы кому-то мстить. Перед ними - вполне прозаическая, армейская, будничная задача: защитить израильских мирных граждан от уже многолетнего страха перед смертью, которая может в любую секунду свалиться на любой детский сад прямо с ясного неба. Любому нормальному человеку понятно, что эта задача - благородна. А пошляки - пусть придуриваются. Они это делают с большим успехом уже три тысячи лет.
"пошлость - это когда говорят, что ты, мол, араб, супротив человека "всё равно, что плотник супротив столяра"" ----- Стопроцентно согласен. Это не просто пошлость, но еще и подлость. Непонятно только, почему вы это говорите мне. Может быть, будет более правильным обратиться по назначению, то есть к тем, кто такое говорит?
А кто писал про защиту ребенка от "бросающейся бешеной собаки"? Вы наверное писатель, но не читатель, (да?), а то бы знали, что любая война - пошлая война остроконечников с тупоконечниками. В том числе и самая справедливая в истории планеты, что ведет сей
Теперь, вишь, можно вторгаться вооруженным до зубов к любым неадертальцам, и мочить их, их жен и детей современным оружием за то, что они охотятся за черепами. Вишь, это теперь защита такая, оборона, вовсе даже никакая не агрессия. Хотел бы я знать, где в истории войн надется хоть один агрессор, если следовать такой логике... Только хочу предупредить, что "какой мерою меряете, то же будет и вам отмерено". Сегодня вы "давите гадину", но всё меняется, и завтра вам отомстят с той же самой удесятеренной, фарисейски обоснованной (т. е. "в целях самозащиты") местью, хотя и не они и с другой стороны. Ветхозаветная варварская пошлость "око за око" не имеет окончания, это не событие, это процесс. Деструктивность имеет закон сохранения, как физическая энергия...
"А кто писал про защиту ребенка от "бросающейся бешеной собаки"?" ----- Про это я писал. А про то, что вы цитируете в предыдущем комментарии, я не знаю, кто писал.
Это писал Чехов: "Ты, Каштанка, - супротив человека, - все равно что плотник супротив столяра..." У Вас с псами, еще и бешеными сравнена некая группа людей, "чужих", а вот некие "свои" - они, конечно, не бешеные. ИМХО, пошлый фашизм.
Нет, я еще раз - не хочу вмешиваться со своими оценками, кто прав или кто виноват в очередной войне остроконечников с тупоконечниками. Пусть это будет называться самой справедливой войной в истории человечества, как это принято в пошлой пропаганде. Я просто хотел сподвигнуть искать источник пошлости в собственной голове. Нам самим лечиться от нее - не перелечиться...
Прочтите еще раз внимательно текст Льва Семеновича. Где там написано, что бешеные собаки это арабы? Мне, например, представляется, что под бешенными собаками Л.С. подразумевает отнюдь не арабов, а хамасников. Если же вы сами не отличаете одних от других, то в этом автор никак не виноват - это ваши личные тараканы в голове. Если же я ошибаюсь, пусть автор меня поправит.
Даже и не подумаю разбираться, какую группу Л.С. сравнил с бешеными псами - арабов, палестинцев, хамасников, мировых террористов, злостных антисемитов, кремлян... - пошлость сравнения от этого не меняется. Фашизм, и всё тут!
Пошлость, фашизм (даже в этой статье у Л,С, проявились препозиции "свои-чужие" - так думает ракета, так думают всякие зомби, типа "Наши") - это не те понятия, которые нужно выискивать с лупой. Лупа как раз не даст увидеть за деревьями всю глобальность леса, системность проблемы. Хотя я благодарен в общем-то Л.С. за приглашение поразмышлять над пошлостью. Появилось подозрение, что за каждой пошлостью скрывается идол, что пошлость - это этика и эстетика идолопоклонцев, язычников, сиречь мифологов. Выход - в евангелии, в призыве "будьте как дети", что означает - сохраните детскую способность проговаривать "а король-то пошлый!"
Ах, Юрик, все это замечательно. Но подставите ли вы левую щеку, когда будут убивать ребенка? ДА, что там ребенка! Если вам выбьют окно в квартире, а потом еще одно, и вы будете знать, кто это делает, как долго вы будете терпеть? Вот в этом всегда проблема, в непротивлении злу. И что прикажете делать с собакой, которая, действительно, бешеная. При чем здесь пошлость?
При чем здесь пошлое сравнение с бешеной собакой? Добавьте еще "нелюди", "недочеловеки", добавьте "если враг не сдается, то его уничтожают". И понимание императива "подставь щеку" у Вас пошлое...
Это церковь понимает "подставь щеку" пошло, как конформизм, как сдачу-капитуляцию перед агрессором-интервентом, источником деструкции. Это бессмыслица. На самом деле там заложен механизм не проигрыша, а победы над любым сколь угодно сильным врагом - как в айкидо энергия разрушительности разворачивается на самого интервента. Это закон такой - деструктор, лишившийся врага, вынужден оборачивать свою разрушительность на себя (хотя бывает и в другом виде)... Применять есть смысл только с заведомо более сильным агрессором..... Вот подробнее моя попытка оторваться от церковной пошлости в понимании этих вопросов - http://ideo.ru/axio.html Прочтете - угадайте с трех раз, какая из воюющих сторон применяет сей закон на практике и поэтому скорее всего победит, хотя и в отложенном итоге. Можете не отвечать, поскольку мне в общем-то по барабану. Я не болельщик на этом мифологическом стадионе, и даже не зритель "театра военных действий". И Ваша душещипательная рассказка "про детей" меня не особо трогает - "Вы не сочувствуете детям Израиля?" - "Сочувствую" - "Тогда болейте за Израиль" - "Не буду" - "Почему?" - "Не хочу" (с)
Задумчиво
Не совсем понятно, почему автор с таким гордым упорством отказывается болеть за Израиль. Его, вроде бы, болеть и не просили. Л. Рубинштейн мягко, намеком, попросил этого господина воздержаться от клеветнических замечаний по его (Л. Рубинштейна) адресу. Вот и все. А болеть зачем же.
Я о пошлости, а Вы о чем?...
Я всего лишь продолжил тему пошлости, пытаясь братить внимание на дешевую пропагандистскую пошлость ("бешеные псы"), только намедни написанную Л.С. в статье http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.146298.html И не вижу тут ничего клеветнического. Это дерьмо повторяют все пропагандисты в отношении любых врагов, особенно это свойственно интервентам. А по поводу боления за Израиль - это я в ответ на пошлый пропагандистский штамп "про убиенных детей" (кстати, расходится с очевидностью - количество убиенных несравнимо, это медицинский факт, остальное всё - параноидные вымыслы), что на меня эта дешевка не действует, внушать мне бесполезно, до фига было гипнотизеров... Я чужой на этом празднике смерти...
"Я чужой на этом празднике смерти..."
И вождь в ответ: то горестный удел Тех жалких душ, что прожили, не зная Ни славы, ни позора смертных дел...
-------------------------------------
И смертный час для них недостижим, И эта жизнь настолько нестерпима, Что все другое было б легче им.
Их память на земле невоскресима, От них и суд, и милость отшли. Они не стоят слов: взгляни - и мимо.
Глава Гейне о теплохладных-хитрожопых "ни рыба, ни мясо" ко мне не относится. Я наоборот, слишком горяч...
О смерти думай, древние учили - memento mori,
Представь себе, как будешь умирать,
Но не дай бог тебе ее искать,
Стремиться к смерти, иль желать кому-то в ссоре.
Учти, немного времени пройдет, и не войну, а мир любя
Бог позабудет с кем ты воевал,
Желания кому ты направлял,
И потому исполнит их, но только в отношении тебя...
Дружок,
если бы ты был не в подлом, а в полном уме ((c)ФМД), то ты бы сам дошел до ответа на свой вопрос. Вламываться (по твоему остроумному определению) и мочить ((с)ВВП) можно - и нужно! - не к любым неандертальцам (как окуренно смешно выразился ты), а только к тем, кто живет и действует с перманентной мыслью сожрать тебя. Понял, нет?
про путина есть, значит статья хорошая
да нет, хорошая статья... только глядя на фамилию автора, так и хочется назвать его "своих"... а статья замечательная
"глядя на фамилию автора, так и хочется назвать его "своих"" ----- А зачем стараться и чего-то выдумывать. Автор уже про своих уже все сам сказал, что имел сказать. Или вам кажется, что вы вправе назначать людям своих "своих"?
pst!
1970 god.Danish TV.Russkij(uchenij)drugomu russkomu:"verish chto poletit?","verju..."V europe etot vopros prozvuchalbi tak :" ti ZNAJESH chto..."K voprosu o stile.
государства нет
Серия взрывов домомв. ******************************** кто воспользовался ? Умолчали. В кремле замяли. Если расследование не доводят на высоком уровне, значит государства НЕТ. Это питерская ШПАНА. ****** нашли личного врага, и человека человек послал аж в Лондон властным взглядом, ***************** и с Полонием-210 и расследовать не ходят.....
…абсолютизирование стиля, вкуса и эстетки, как меры источника всего, что исходит из человека, в пределе лишь запутает использующего такое мерило…
Стиль, вкус и т.п. (как впрочем и вообще само тело человека) – это лишь инструмент, средство выражения его духа. С годами я всё ярче и ярче ощущаю как люди разделяются на тех, на кого можно положиться, и на тех, на кого положиться нельзя. С годами я всё меньше и меньше обращаю внимание на внешность человека, на то, во что он одет, какой у него стиль, вкус, манеры. С годами я всё сильнее и сильнее чувствую в человеке то, чему нет никакого аналога в видимом внешнем мире, то, что является побуждающей силой всего, что являет собой человек в этой жизни (в т.ч. и его вкуса и его стиля). Эта побуждающая сила – дух (если не иметь зрения, которое видит эти побуждающие человека силы (т.е. духов), то что значит слово «дух» не понять вовсе). Так вот, с годами я всё четче и четче определяю, что могу я положиться не на того человека, у которого такой же как у меня стиль и вкус, а на того человека, который, когда его будут шантажировать репрессиями или пытать, заставляя оболгать меня, не оболжет меня. Положиться я могу на того человека, для которого в критической ситуации истина, правда, любовь, свобода, человеческое достоинство будет дороже жизни и благополучия его тела. Я видел очень неформально и протестно стильных людей, которым били несколько раз кулаком в лицо, и после этого они превращались в тряпок, готовых делать всё, что прикажет насильник. Я видел очень остроумных, стильно плетущих из редкостных слов и изысканных понятий восхитительные витиеватые эстетические кружева людей, с которыми было то же самое. И, в то же время, я видел до примитивности простых (в плане вкуса, стиля и эстетики) людей, которые, находясь под колоссальным репрессивным давлением, не соглашались сделать подлость. Поэтому, Лев Рубинштейн, абсолютизирование стиля, вкуса и эстетки, как меры источника всего, что исходит из человека, в пределе лишь запутает использующего такое мерило человека, и он, не видя сути, совершит такие поступки и действия, которые сделают его по сути сущностным врагом самого себя, врагом других людей и врагом человечного.
У понятия "стиль" - есть разные определения.
Почему ты считаешь, что "надёжность" - не может быть системообразующим элементом одного из стилей?Да ради Б-га!
...Дух жизни рождает живые слова, наполненные жизнью понятия, утверждающие жизнь поступки. Дух смерти производит бессмысленную тухлую дурную бесконечность взаимного обмана, «рождает» ложь и небытие...
Слово "стиль" было создано какими-то людьми (возможно англоязычными, не знаю) явно для определения какого-то видимого внешнего явления. Если мы будем вдыхать в это иностранное слово какой-то метафизический смысл, подобный тому, который я вкладываю в слово "дух", то мы будем заниматься словоблудием, созданием каких-то своих интеллектуально-духовных мирков, нагромождением их один на другой, перемешиванием. "Надежность" - это не стиль, да и не про надежность я писал. Суть того, что я хотел сказать в следующем. Каждый (абсолютно каждый) человек, живущий в этом мире неизбежно и не единожды оказывается перед тем выбором, перед которым оказались апостолы Иисуса Христа (в этом смысл и назначение этой жизни). Они оказались перед выбором: быть верными тому Духу, который показал им Иисус Христос, и со стопроцентной неизбежностью претерпеть предельные репрессии и быть убитыми, или, преследуя какие-либо другие цели (быть богатыми, прославиться, иметь власть и т.п.) проявить законопослушность и лояльность по отношению к существующей власти и выполнить её распоряжение – сдать Иисуса Христа для расправы. Люди, которые не идут по первому пути, неизбежно идут по второму, и это люди лжи, подлости, насилия, они предают себя и окружающих, они теряют себя по сути, но чтобы не повеситься они неизбежно находят себя в какой-то внешней абстракции, в таких фантомных понятиях как, например «стиль», «вкус», или «родина», «отчизна». По сути нет ни стилей, ни вкусов, ни родин, ни отчизн. Есть дух жизни и дух небытия (дух смерти, паразитирующий на духе жизни). Дух жизни рождает живые слова, наполненные жизнью понятия, утверждающие жизнь поступки. Дух смерти производит бессмысленную тухлую дурную бесконечность взаимного обмана, «рождает» ложь и небытие. Слова жизни призывают увидеть жизнь, увидеть суть жизни, полюбить жизнь. Слова смерти горды и самодостаточны, они претендуют на то, чтобы подменить собой жизнь и стать как бы самой жизнью, и поэтому они хуже смерти, они смертельный яд, порой очень стильный и эстетичный.
"видел до примитивности простых (в плане вкуса, стиля и эстетики) людей, которые... не соглашались сделать подлость".
С автором поста трудно не согласиться, но возражает он, мне кажется, не совсем по существу. Л. С. Рубинштейн говорит о пошлости, а не простоте в плане вкуса, стиля и эстетики. Это очень разные понятия. Даже, рискну предположить, взаимно противоположные. А эстетическая изощренность прекрасно комбинируется с пошлостью. Пример - тот же Михалков с его трогательной любовью к Путину. По моему впечатлению, это - человек именно изощренный. И в то же время пошляк такой, что просто пальчики оближешь.
А между прочим приятно осознавать что мы с Лёвой - свои люди ! Надеюсь что нас много.
А между прочим приятно осознавать что мы с Лёвой - свои люди ! Надеюсь что нас много.
Осторожно - культ!
Очень хорошая и всегда уместная идея статьи, отличное начало, отдельные положения наблюдательны, точны, верны и остроумны. Ну, а где же подтверждение ее идеи в тексте? Где обещанная мера? Эстетизма - немерено. Из точки опоры он превращен в смысл существования. Эстетизм - вдохновитель и организатор всех наших побед! Приехали. За что боролись?!
Ну ладно, "задействовать" отдает казенщиной, а "девчата"-то чем не угодили?!
Это уже выпендреж, а не вкус.
На этот счет кто-то высказался так:
"Истинный вкус состоит не в безотчетном отвержении такого-то слова, такого-то оборота, но в чувстве соразмерности и сообразности."
"Истинный вкус состоит не в безотчетном отвержении такого-то слова, такого-то оборота, но в чувстве соразмерности и сообразности" ------ Совершенно согласен. Ведь я же тоже употребил в тексте это слово.
"Девчата", наверное, звучало естественно и даже с теплотой где-нибудь на хуторе близ Диканьки. Кстати, кто-нибудь в русской литературе (за исключением советской) когда-нибудь употреблял это слово? В каком контексте?У меня это слово всегда вызывало зубовный скрежет и неукротимое желание немедленно треснуть в ухо говорящему его.Любопытно, а что чувствуют об этом слове сами "девчата"?
А кинофильм?
У меня с этим словом исключительно Румянцева ассоциируется. В жизни я его никогда практически не слышал. А вот слово "тетка" в смысле женщина средних лет меня коробит...
Я же просил - за исключением советского.Насчет "тетки". Это грубо, вульгарно - но не пОшло.
Есть ещё одно душевное словечко - " бабоньки".
Особенно трогательно звучит в обращении :)Интересно, при этом, что на "мужиков", наши "господа", как правило, не обижаются."Девчат" мне доводилось слышать в студенческом общежитии.Возможно, всё же, это что-то специфически комсомольско-советское.
Бабоньки и вопросы языкознания.
"Бабоньки" - это же почти комплимент! (уникально русский, теплый и располагающий) "Мужик" - оценка человека как качественного, стOящего - или никчемного жлоба - в зависимости от интонации и вкладываемо смысла. В первом смысле это "you're the man", "Mensch" - кто ж на такое обижается, это знак качества (высокого).
Любопытно, а что чувствуют об этом слове сами "девчата"?
Украинизм в русском (советском) просторечии.
ИМХО
А чем же отличается Лев Семенович от Никиты Сергеевича? И тому и другому не приемлются стиль и вкусы, которые отличаются от его собственного. Например, г.Рубенштейну не нравится "Утро в сосновом лесу" (он сам писал об этом). И одевается он не в костюм "троечку". Получается, что одетый в строгий костюм любитель Шишкина, но при этом самый ярый либерал-демократ, уже не встретит в глазах автора взаимопонимания?
"А чем же отличается Лев Семенович от Никиты Сергеевича?" ---- Ну уже хотя бы тем,что один свои вкусы и пристрастия не просто навязывал окружающим, но и имел для этого своего навязывания, как теперь говорят, административный ресурс. Второй, по-моему, в этом не замечен. Фамилия второго, кстати, пишется через "И". Картина Шишкина мне действительно не очень нравится, только я совершенно не помню, где и когда я об этом говорил публично.
Вы будете смеяться, но у меня с института есть давний приятель Мика Рубенштейн (!). Поэтому прошу прощения за ошибку. А вот насчет навязыпания своего мнения - Вы правы. Только не обязательно для этого иметь "административный ресурс". Иной раз достаточно написать, что для понимания этой картины (музыки, скульптуры и пр.) кое-кто еще не дорос, что быдло хавает только то, понимание чего ему навязали в школе, и далее в том же духе. Т.е., имеющий возможность высказываться в СМИ также обладает определенным "ресурсом", который иной раз действует гораздо сильнее, чем силовое давление. Я как-то спросил у одного своего знакомого, наркомана, какое удовольствие он получает от употребления дури? А он ответил, что после приема дозы он смотрит на какую-нибудь точку на стене и получает от этого громадное эстетическое наслаждение. На вкус и цвет товарища нет. Да, а про мишек - это пару лет назад Вы ответили на мой пост, тоже что-то связанное с искусством.
Огорченно
А вот я Шишкина люблю. Конфеты были очень вкусные с мишками на обложке. Вспоминаю их ностальгически. Тем более, что мне сладкого нельзя. А вы говорите - пошлость...
In memoriam
Да, конфеты Шишкина... харч богов. Из того же джетльменского набора, что и шпроты, салат оливье, что-то под шубой, мандарины. "Наше счастливое детство" - как сказал советский классик и как все верили в это. А что - я бы попробовал те конфеты опять - в память. Да боюсь разочароваться.
Ну почему же
Шпроты - ладно, Бог с ними, а оливье и селедка под шубой - у нас и теперь живее всех живых. Про мандарины и говорить нечего, Израиль в них утоп. Счастливое детство продолжается до полного посинения. Оливье, кстати, превратился в испанское национальное блюдо. Неизбежен среди "тапасов" в любой забегаловке. "Энсалада руса". Небось олигархи завезли.
"Энсалада руса"? Ай, едрит твою! Где наша не пропадала - на мировой рынок вышли! Я же любого оливье (да хоть бы и Лоренса) без колебаний поменяю на простой испанский "хамон" - только свистни. А селедка под шубой и вовсе не мое. Я селедку люблю голенькую (ах, ты рыбка моя дорогая!!!), с украинским маслом из жареных семечек, лучком и картошкой - как и полагается.Но, как говорится, "за неимением бабы имеют усатого дворника" - придется завтра идти к японцам есть сашими.
В будущем русском государстве Рубинштейн будет министром культуры. Единственный еврей в будущем правительстве.
Аминь!
У Рубика , хоть он и еврей, есть чуство меры. Конечно, если будет министром и будет воровать-накажем :-)
.
"если будет министром и будет воровать-накажем" ------- Здрассссте! А зачем тогда быть министром? Абсурд, ей богу.
Вы себя европейцем считаете. Там министры воруют, но не в такой степени, как у нас. Есть правда страны, где ВООБЩЕ!!! не воруют. Но таких стран меньшинство на планете.
.
Ле-ев Семёныч!
Да не ведитесь вы на речи "товарищей".Им за это "деньги плотят".А уж реагировать на таких оборвышей, как "etzel" и "xxL" -- это совсем по-детски...Пусть они сбацают междусобойчик!Творческих Вам успехов! ))
"Да не ведитесь вы на речи "товарищей"" --- Да кто ж ведется? Что ж я, не понимаю, что ли, с кем разговариваю?
Думаю, что статьи ВИН - это пошлость.
Как и комментарии Юли. А вот доказать не могу! :) При Сталине был создан стиль. Говорят, подпись И.В. разработали Кукрыниксы, так, чтобы "Ст" были похожи на серп и молот. Вспомним, что скульпторы и "дизайнеры" того времени учились и начинали карьеру в Европе. Собственно, соцарт и есть вторая производная от "сталинского" стиля. С тех пор - сплошная эклектика. Или заимствования.
Что и (не) требовалось доказать.
С легкой руки автора статьи, привнесшего в разговор эталон (камертон), с которого нам всем стоит брать пример этики, стиля и меры (говорю без тени иронии) - А.Чехова, похоже, это становится неопровержимым аргументом в споре: "Я считаю то-то и то-то. А вот доказать не могу". Загадочно-изысканно, даже элегантно (короче - эстетично). Попробуй настоять, требуя специфики - "Чехову, гад, не доверяешь?" "Я считаю, что Земля плоская. А вот доказать не могу." - Стало быть, плоская и есть. "Пошлые статьи такой-то или такого-то." Обосновать не можешь? Значит, факт. -А как же насчет ее/его репутации? "-А мне-то что - мое дело сигнализировать."
Ладно, я это переживу. Но других-то читателей не томите. Впрочем, я так и полагал: ваше дело сигнализировать - а там хоть трава не расти.
Нет уж!
1. Пошло запихивать в статью на 100 строк аллюзии и прямые ссылки на 12 произведений литературы. 2. Пошло раздавать людям прямые характеристики типа: "умница", "красавец", "подлец" и пр. Подавно что через неделю они меняются в зависимости от... Этого хватит.
Да уж!
По части владения словом, Мехеле, ты просто ворошиловский стрелок какой-то :)На языке охотников это называется "выстрел в глаз".И соболь убит и шкурка цела :)Но, мой снайпер, боюсь, не потянет ли всё это в совокупности на причисление тебя к стану кр. гебнюков и гр. портянок? :)
"Я иногда задумываюсь, по каким признакам я определяю "своих". Кого я склонен определять как "социально близких"?" ---- Почему-то все ваши "свои" отличаются повышенной носатостью и довольно нерусскими фамилиями... Типа "Жени Альбац" или, там, "Бори Березовского"...С чего бы это?
"Почему-то все ваши "свои" отличаются повышенной носатостью и довольно нерусскими фамилиями..." ------ С прискорбием вынужден поколебать (насколько это возможно, учитывая вашу склонность к своим гипотезам относиться как к аксиомам)вашу картину мира. Далеко не все мои "свои" носаты. Некоторые вовсе не носаты.Фамилии тоже разные. И я как человек нормальный и цивилизованный не имею обыкновения выстраивать свои симпатии или антипатии, исходя из звучания фамилии. Меня интересуют другие, более глубинные свойства человека. О чем я, впрочем, и пишу. Упомянутые вами граждане в рубрике "типа" моими не только друзьями, но и даже и приятелями не являются. А с иными я и вовсе не знаком. В свете всего вышеизложенного ответить на ваш (впрочем, понимаю - риторический) но все же вопрос "с чего бы это" ответить нет ни какой возможности. Точно так же, как и вы бы затруднились ответить на вопрос типа "за что ты бьешь свою мать?".
Застенчиво
Мне почему-то кажется, что ни на секундочку бы он не затруднился. А доказать не могу...
Златовратского не читал
"...Но я тоже твердо знаю, что Шекспир писал лучше, чем Златовратский." Чтобы такие заявления делать, надо читать Златовратского. Иначе получится "Солженицына я не читал, но гневно осуждаю..." Честно признайтесь, Лев Семёнович, читали?
Комменты интересные и хорошие.
Присоединюсь кратко.Представленное упорядочивание псевдорелигиозно. Оспорить невозможно как и солипсизм, например.К реальности отношения не имеет, разумеется. Те же солипсисты, изредко отвлекаясь от сомнений и отрицаний, не отрицают вкус хорошо прожаренного бифштекса.Мне кажется, что отношение к вкусу бифштекса является единственным критерием "свой-чужой" и измерителем эпох - в древности пренебрегали правильной готовкой мяса.А кто-то считает стиль мерилом. При таком различии оценок реальности никогда не было бы науки. То есть обощения знаний с возможностью их проверить практикой и получить убедиться в правильности обобщений.И именно наука об обществе говорит нам что водоразделы в обществе не таковы как в статье. Т.е. водораздел конкретного человека - он может быть как у Рубинштейна. Но этого мало для понимания всего общества и его развития.
По делам их узнаете их
Сидят культурные люди, мило беседуют об эстетике и другом, чрезвычайно интеллигентном. И тут появляется Великий Антишовинист и строго спрашивает: "А что это, Вы, уважаемый Лев Семенович, не такой шовинист, каким положено быть жиду пархатому?". А вы все спрашиваете, что такое пошлость, как ее определить. Как определить - тоже не знаю, а видна она сразу, пусть даже и записана на чистом русском языке и без грамматических ошибок.
Вот насчет дел вы бы как раз поаккуратнее. Одиозность "общечеловеков" как раз прослеживается по их делам.
Словарик "Непоротого поколения".
"нуептыбля" - возмущение, недоумение. "тычоблянах" - дерзость, наглость, вызов. "хуяк и обанааа" - стремительность, большая скорость действия. "ыыхыхыхы" - веселость, хорошее настроение, понятая шутка. "ыыыыхыхы... а чо?" - непонятая шутка. "ыыхыхыхы... чооооо?" - понятая, но обидная шутка. "ты это ну это" - предупреждение. "тыэта тавоэта" - возражение, предостережение. "тыэта тебе щя бляэто" - агрессивное возражение. "эээээээ" - несильное возражение. "обахуясе" - удивление. "бляяяяяяяяя" - сильное удивление. "бля нуепт" - неприятное удивление. "эйтыэто" - обращение внимание, обращение к постороннему. "эйтыбля" - то же, но в более грубой форме. "нубля как туданах, где это? нутыпоэл!" - извините, как пройти в библиотеку? "бля нухули ты тут с этими" - извините, я вам на ногу наступил. "чоооо?" - извините, я вас не понимаю.
С чего бы это, Ку-ку Ру-ку? Начитанный? Ку-ку Ру-ку знаешь? Хе-хе...
Ты ясно определил свой словарь.Ну, почти как у Эллочки-людоедки...Правда, у неё -- он немного побольше был.А уж областей жизни охватывал -- несравненно больше.
Поколение свободы, тычоблянах, стабильно хавает общечеловеческие ценности - кока-колу. Разве не к этому призывали "правозащитники"? Ты еще скажи, что не американцы победили Гитлера в Тихом Океане...
А что ты, родной, имеешь против таких слов, а?
Сказанные в нужное время, в нужном месте и нужному человеку (тебе, например, и прочей пидариотической сволоте), они не являются пошлостью. Ты подумай, если умеешь, над этим, и ты вынужден будешь целиком и полностью согласиться со мной.
2 XXL
XXL , пока ты и стадо подобных т.ебе сиволапых успешно растаскивало и разрушало Россию, подавая пример остальному человечеству, как НЕ надо жить, "плохо бритые", "пархатые" и "бздюлявые" выстроили Израиль. Кстати, твой ник в каком-то ивритском стиле (кстати, о стиле) написан. Гласных нет, а они к твоему XXL так и просятся. Подредактируй, добавь "О", "У", "Е"... Двойное "ха" можешь оставить для стиля.
"плохо бритые", "пархатые" и "бздюлявые" выстроили Израиль ---- Да ладно тебе. Израиль выстроили настоящие еврейские националисты и религиозные фанатики, которые понаехали под лозунгом "мы жили здесь N тысяч лет назад" и ЗАСТАВИЛИ себя уважать, пользуясь, в том числе, покровительством кровавого Сталина... Очень похоже на репатриацию неандертальцев на территории, коварно захваченные кроманьонцами 100000 лет назад, по резолюции ООН, разумеется.
Да ладно вам обоим :)
«Выстроили», как, например, «выпили», «вырезали» - означает некоторую завершённость действия.А Израиль находится, вы уж извините, в процессе строительства до сих пор. Да, между нами, когда кое-кого - не будем называть его по имени, но ник у него начинается на "К" - припекло на родине и он плюнул на неё с трапа – что его, кстати не красит – бо плевать нужно в морду обидчикам, а земля тут не при чём – то чем он–то отличаешьcя от евреев, ломанувшихся в Израиль??? :)
"Когда-то Андрей Синявский сказал, что основные его расхождения с советской системой чисто стилистические."
Видать мои расхождения с родной русской гэбнёй, и родной русской попс-культурой стилистические тоже...
ЭЭЭЭЭ! Неправомерно используете термин "гэбня",искажая подлинное название торговой марки, которое полностью пишется как "Кровавая Гэбня(ТМ)".
Это всё равно, что назвать автора статьи просто Лёвой или Лёвиком, не указывая что он Рубинштейн! А вдруг он окажется каким-нибудь "Сидоровым" или не ко сну сказать - "Ивановым"? А "Рубинштейн" - это статус, это код и знак. Свой. Правильный. Глобально-общечеловечий. Стильный и понимающий. Поэтому попрошу не искажать символов. Так и пишите "Кровавая Гэбня (ТМ)", "Иван(ТМ)", Раша(ТМ)" и т.д.
Можно ёрничать сколько угодно по поводу "кровавости гэбни", но факт фактом столько людей не загубил ни один режим мира (ну может за исключением китайских товарищей, те топорами тоже поработали на славу) сколько загубила ЧК-ГБ.
Уж если ЭТО не кровавая организация, тогда гестапо это просто детский садик.
Геноцид индейцев признан ли Украиной как Индейцомор? Когда США признает кровавость Колумба? Был ли Линкольн против рабства?
Неудачные примеры привели.
Украина даёт оценки событиям своей истории, в чужие она не лезет, как например Россия. Тем более Россия сама не признает свой Голодомор. Просто был голод в Поволожье, вот взял и сам разразился, а Сталин и его гэбэшная братия не приделах. Но это уже внутреннее дело России. Затем, Колумб не несет ответсвенности за убийства аборигенов потому как в них не участвовал и их не организовывал. Колумб был навигатором, не колонизатором. Линкольн, уж Вы то должны наверно знать, не просто был против рабства, а лично его и отменил. Насчет геноцидов. Как быть с геноцидом нерусских народов на территории России? За тысячу лет примеров очень много есть. Может не надо чужие глаза комментировать, когда в своих бревна торчат?
Не помню кто сказал... "Не надо делать серьёзное лицо - все глупости мира сделаны именно с этим выражением". Я родился и вырос в Ташкенте, Узбекистан (пишу на любезный вам, свидомитам, западный манер, хехе) и подробно видел, что значит "национальное возрождение"... Вобщем, в 94 г. я плюнул на землю Узбекистана с трапа самолёта, не фигурально, а реально, и поклялся себе, что не вернусь к незалежным (мустакиллик) ни-за-что... Хотя узбеки в своей "щирости" Украину не переплюнули до сих пор...
Крыша? Вернётся, факт! И к тебе вернётся, и ко мне... Недавно вернулся с Украины, из Днепропетровска. Ездили на НГ к родителям жены. Там ПИСЕЦ и ЖОПА. Уже давно. 3 года нет горячей воды, 2 остановки от Южмаша, ул. Рабочая, ДК Машиностроителей, если знаешь. А сейчас обоих, тёщу и тестя, уволили - работали в конторе по пластиковым окнам. Начальниками. А контору закрыли. Эти окна теперь нах никому не нужны... В их подъезде оторвали и украли двери от лифта, зачем - не знает никто. Это агония.
Так уж и никто? :)
Кто взял – тот точно ведал.Возможно, ему, жителю нижнего этажа, верхнеэтажный сосед на лысину неосторожно со своего трапа плюнул :)
Теряете постепенно свою аудиторию ув. Лев Семенович, отсюда "усталость" и "накопившееся раздражение". Не потому что хуже писать стали (боже упаси!), но меньше вчитывающихся стало. "Верх" и "низ" замкнулись друг на друга, - много "лишних" оказывается. Но Вы пишите, - Вас читают, и ценят! Кстати "стиль", это такие тоненькие, заостренные с одного конца палочки были. Писали ими. У каждого своя..
Рубинштейн бесценен! :)
Но. В книжных лавочках пяти городов Израиля попытки купить книжку Рубинштейна потерпели поражение.И не потому, что раскуплен, а потому, что не поступал.Когда же не Марининых и не Донцовых глупеньких,А Рубинштейна Лёвчика с базаров понесут? :)
"Рубинштейн бесценен!" и, тем не менее, никто в Израиле не продает его. Как так? В Израиле не умеют торговать? Может, Шабак запретил? Или иерусалимский муфтий возражает? А, может, "бесценный" значит "не представляющий ценности"?Ладно, не буду дразнить, я вижу, Рубинштейн для вас "священная корова" - ему можно поклоняться или просто обожать его - третьего не дано. Я не оспариваю ваш выбор. Он (выбор) мне просто непонятен (недоступен - чтобы сделать вам приятнее). Все, что я знаю о Рубинштейне, это то, что он публикует в Гранях. Пост внизу упоминает поэзию Рубинштейна - это сюрприз для меня (а вот элитарность - нет). Других авторов, упоминаемых вами, Донцова и Маринина, я и вовсе не знаю. Так что, имейте снисхождение к невеже по обстоятельству. Если из этих троих Рубинштейн выше всех, я принимаю ваше слово как истину. Я даже сочувствую, что вы не можете купить своего любимого автора. Это было бы очень благородно с его стороны прислать вам книгу-другую с автографом. Вы это более чем заслужили своей неутомимой апологией его таланта и характера.
" никто в Израиле не продает его. Как так?"
Я думаю, что "исследование рынка" (так это, кажется, называют?) Грейс провела не очень надежным способом. Насколько мне известно - израильтяне, которые покупают русские книги регулярно, чаще всего делают это с помощью Интернета и получают книги прямо из России.
Действительно, Львёнок, шопинг - не моя стихия :)
У тебя же был повод меня несказанно порадовать, хвастливо воскликнув: "А вот в моей домашней библиотеке есть Рубинштейн и на русском, и на французском и на иврите!" :) Я бы обзавидовалась на раз :)
С грустью
Я, котик, читатель очень консервативный. Настолько консервативный, что давно уже вообще ничего не читаю, а только перечитываю. Из книг моей домашней библиотеки могу всем горячо рекомендовать "Остров сокровищ". Гениальная, бессмертная книга. А Рубинштейна у меня нет. Это не его вина. Он просто слишком поздно родился.
Ага. К тому же - вот зараза - ещё и умереть не успел :)
Львёнок, я пониманию, что «котик» у тебя вырывается лишь в порыве нежности, и поверь, ценю это.Но.Как подумаю, что ты навеличиваешь «котиком» кого-то ещё – а ты ведь, наверняка, делаешь это – я начинаю печалиться.Может придумаешь что-то ещё? Душевное и стильное. Или поклянись страшной клятвой, что «котик» употребляется тобой только по одному адресу - и я смирюсь.ЗЫ. Ты всё же эгоист, каких ещё поискать – арамейский аналог себе захапал - а мне – как всегда - по остаточному принципу :)
О великий, могучий...
Mon petit chat, не беспокойся. Подход принят строго индивидуальный. Обращаясь к коту, говорю "котя". "Кого-то еще" называю "Кис". И т. д.
"не потому, что раскуплен, а потому, что не поступал" ------ Не знаю. Но мой знакомый, живущий в Тель-Авиве недавно говорил мне, что купил там мою книжку. Где именно, я, разумеется, не знаю. Но где-то есть, это точно.
Да уж!
Лёвчик, разве речь шла о специализированных поисках по книжным магазинам?Там время спирально сжато.Единственно - случайные лавочки по дороге.Тут вот в чём дело.Я приезжаю в Израиль налегке - только крошечная сумочка через плечо и фотоаппарат.А вот Рубинштейна кое-кому подарить захотелось.Сошлись на самопальном варианте – распечатала со «Стенгазеты» перед сном, сброшюровала, а обложку – сама нарисовала.Всех-то дел :)
Ничего себе, всех то дел!
А автору съэкономленную денежку в свободно конвертируемых шекелях выслать? :)
Я не пью с источника, где быдло утоляет свою жажду
О! Я смотрю на сайте, где комменты не сильно отстали от удафф.ком решили порассуждать о пошлости и о чувстве высокого стиля. Это радует :) Но к сожелению ставит под удар основы демократии. Ибо как сказавал Гераклит худших большенство. Это значит что его выбор (особенно если это честный выбор) будет не из из лучших. Даже если вдруг повезло и выберут не самого плохого, то проявление этого большенства будет не очень. Быдло'с понимаетелис. И о! Благо! Тут находится элитарный поэт Рубенштейн и проводит (в политике) водороздел, где он не с большенством, не с быдлом ;) Как мило. Это даже более трогательно чем "Путин и девочка". Я плакалъ. Добро пожаловать в наш элитарный клуб либерастов! Теперь Вы можете спокойно ходить на всякие богемные туссовки, без всякой зазрений совести. Вас ждут свои :D
Уважаемый Рубинштеин,
Я - в общем и целом - согласен и разделяю. Хотя не так все просто. В молодости так и бывало - переглянешься с кем-нибудь, головами покиваешь, в согласии, а оно на тебя донос. Почему так, зачем, за что, ведь соглашались же и разделяли. А вот ни за что. Просто так. Наверное, не в культур-мультур дело. Наверное, это генетика. Может, это какая-то субтильная мутация. Один ген какой-то завернулся не направо, а налево. И все. И никакой Шейк Спир с Достоевским, а только Бриттни. Не верю я, что кого угодно можно научить не быть пошлым. Это или дано, или нет. Дано вообще мало кому. Тех, кому не дано, всегда больше - во все времена и у всех народов. И так будет всегда. Доминантный признак, увы. Возвращаясь к примеру, очень мало кого мамы учили писать доносы. Скорее, наоборот. Тем не менее, доносящих и доносивших гораздо больше чем не доносящих и не доносивших. И заметьте, что обьяснять первым, что доносить нехорошо - бесполезно, последние же знают это без обьяснений. С пошлостью вкуса - все то же самое. Недаром умные предки не соглашались о вкусах спорить, понимая, что с генетикой спорить бесполезно, хотя они не знали самого слова. Так что - хоть ваша статья и бальзам - но на круги своя возвращается ветер и ловить его суета сует. Ну можно, конечно, утопии там разные строить, а-ла коммунизьм с рейхом, и выводить мутацию мечом и свинцом, но данное лекарство представляется мне хуже болезни и - главное - все равно ни хера не работает.
По Рубинштейну соввласть - пошлость. Путин -тоже пошлость. Простите, но Новодворская - апофеоз пошлости! А вспомните "светоча демократии" товарища Ельцина с его "шта-а-а?". Не пошлость ли?
Новодворская - одна из российских граждан, которая безусловно достойна уважения. Ельцин ничего особенного из себя не представлял, но вот что он точно не делал - это не пытался все подмять под себя навеки, не душил СМИ, не душил свободы и в этом он был на президенском уровне. В отличии от его последователя.
Европейские политические клоуны
На границе Украины и ЕС и возле европейских консульств в Киеве фактически стоят таблички "Въезд украинцам и собакам запрещен" расизм по отношению к украинцам в Европе напоминает самые мрачные времена рабовладельческого строя и Украину в Европе и так поддают всем видам дискриминации и экономической и политической ...... а Путя денег на покупку и Баррозу и Меркель и Саркози и Берлускони не пожалел и неужели теперь эти европейские дружки Кремля будут отдавать назад подаренные Путей взятки .........3,14здец приплыла Европа до заигрывалась с "божественным " Путей газа не будет , а уж патологическую ненависть европейцев к Украине тоже никто не забудет , да и большой хрен на эту старую проститутку Европу
Замирая от любопытства
А что означает выражение "фактически стоят" применительно к табличкам?
хочешь показать что ты очень умный?
покажи это своей девушке, если вдруг найдешь такую дуру
Да уж, Много пошлости, много... И здесь на гранях тоже. Как у авторов, так и у их комментаторов.
Ведь, пошлость оно- что такое? Чаще всего иностранные словари преводят "пошлость" как "банальность", "избитость". Но это не передаёт весь смысл. Есть ещё нюансы и полутона: "плохой вкус", "сальность", "дешёвка", "глупость". И, как заметил Рубинштейн, "пошлость"-не только эстетическая категория. Это и речи "политрука" и слова "завучихи"... Значит и политические статьи и выступления могут быть пошлыми. Вот и "грани" никогда не публикуют объективных аналитических статей, где наряду с негативом о нынешней России признавался хотя бы какой-то позитив, который несомненно есть. Зато в обилии (как в статьях так и на форуме) заезженные штампы типа: "серые бездарности"-"подполковники КГБ", "кровавая гебня", "чекистская орда", "Путин, который ворует миллиарды", "нанопрезиденты", "народ-рабы", "рашка-помойка", "форумные бригадники в ефрейторских званиях", "Ахмадениджад и Чавес" вкупе с "Ким Чен Иром" по любому поводу.
Это ли не пошлость?
вопрос для очень умных израильтян их кремлевских прихлебателей или это Израиль прихлебатель Кремля ?
Иран и Россия , это близкие союзники , Израиль и Россия это тоже близкие союзники , так значит Иран и Израиль это тоже близкие союзники , а Ахмадинеждад это лучший Израиля, правильно ведь , а ?
Долго думал, что такое культурная Конвенция? Потом догадался, что это договор Льва Семеновича с редакцией Граней о гонораре. Противная редакция пересмотрела Конвенцию в сторону уменьшения гонорара, что, конечно недопустимо.
...
"Долго думал .... Потом догадался" ----- Молодец, историк! Главное - думать. Желательно долго. Глядишь, и еще чегонить надумаете - еще и поумней прежнего. Не останавливайтесь только. Думайте, мой неравнодушный и, что главное, бесконечно доброжелательны читатель. Думайте бесконечно долго, и тогда, может быть, и на вашем тусклом небосклоне загорится хоть одна звезда. Желаю вам этого от всей души.
Ну а чего стесняяться?
Не, ну как -то непонятно отчего здесь Л.С. то ли смутился, то ли возмутился, услышав про "гонорар". Ему, что, стыдно стало, что он деньги за свои статьи получает? Или не понравилось, что кто-то осмелился предположить, что ему их стали платить меньше? Если первое, то зря. Писатель живёт от трудов своих. Как и публицист. Kонечно произведение не эпохальное, не "Война и Мир" и не "Облако в штанах", да и "грани.ру"- не Бог весть что, в плане мировой известности, но ведь если о жизни, а не о славе, то как говорится, "курочка по зёрнышку клюёт". Если же предположение об уменьшении гонорара вызвало у Л.С. такую реакцию, то я тоже про это подумал. Две последние статьи какие-то "не граневские". Слишком яду мало. Ведь "про бешенную собаку и ребёнка" оно хорошo получилось, но мало, а продолжение "про Старый Новый"-совершенно несерьёзно. Ну, что за тема-пьянка в будний день. Вот и в этой статье: ну что за "пошлая" тема в век массового искусства. Что за боъекты для критики какие-то "завучиха" и "политрук"? Конечно мнение умного человека и по пошлой теме интересно. Но "грани" то тут при чём? Ох, Л.С., и вправду гонорарами рискуете.
"Ну а чего стесняться?" ---- А с чего вы взяли, что кто-то стесняется? Просто вам, видимо, в детстве никто не объяснил, что для цивилизованного человека заглядывать в чужой кошелек столь же неприлично, как и заглядывать в постель, или, не будучи лечащим врачом, интересоваться регулярностью стула и напором струи. Что касается моих текстов, то я пишу не "граневские" тексты, а свои собственные, а если это не заметно, то мне очень жаль. Редакция "Граней" любезно предоставляет мне право писать и публиковать то, что я считаю нужным и уместным. Упорно муссируемую вами тему гонораров я по соображениям, описанным чуть выше, с вашего позволения оставляю без внимания.
Не, ну причём тут напор струи?
Напор ослабевает по мере увеличения простаты, которое связано со снижением продукции тестостерона, которое связано с возрастом. Тут и спрашивать не надо. Да и в кошелёк Вам никто не заглядывает. Просто, "Грани"-сайт очень, как бы это выразиться... "узко специализированный". Это Вам не плюралистическое "Эхо Москвы". И Ваши последние два текста для "Граней" как-то слишком уж "беззлобны", что тут все и заметили. Ну, а связь публикации с гонораром самоочевидна. По этому поводу, как я понимаю, историк и выскзался. Вопрос "сколько?" при этом не задавлся. Я же лишь прокомментировал его текст и Ваш на него несколько сумбурный ответ.Ну, а свобода творчества-это замечательно. Это здорово, если Вам редактор заданий не даёт и даже "в русло" не направляет. В СССР такое было бы невозможно, правда ведь? -) Писать то, что хочешь, да ещё чтобы это опубликовывали-это, как я понимаю, для писателя счастливая вольница. Рад за вас. Буду и дальше Вашим преданным читателем. Побольше вам публикаций. И денег, разумеется. Хотя и говорят, "скучен, как стих сытого поэта"-мне нравятся поэты именно сытые.
Просмотрел весь форум и обнаружил, что это вы уже второй раз столь искрометно пошутили. Видимо, настолько самому понравилось. Бывает. Но вообще-то позвольте заметить, что непреодилимое желание пошутить не является еще досточным основанием, чтобы шутить. Еще неплохо бы и уметь. Но, впрочем, это дело персонального вкуса. И кстати - вот наглядный пример того водораздела и тех конвенций, о котором я (а не вы) пишу. Люди делятся в том числе и на тех, кому ваши шутки кажутся смешными, и тех, кому - мягко говоря, не очень. Vale.
НЕТ , НУ ЭТО ПОНЯТНО -с автором согласен на 100%
но почему так происходит - почему подонки, обладающие хорошим вкусом,встречаются лишь в кино? Эдгар По , например,считал , что ценность художественного произведения определяется его стилистическими , композиционными и т.п. качествами и к морали отношения не имеет! То есть должно быть множество мерзавцев ,которыми можно было бы зачитываться - но нет ведь таких! Маркиз де Сад вызывает жуткую зевоту.Речи Сталина в написанном виде(другого просто не имею)могу читать не более 3-х минут.Почему?
Лев Семенович! Зря вы о тусклом небосклоне. Яндекс дает на вас 1834 ссылки, на меня 865, Гугл на вас 891, на меня 559. Если учесть, что вы в худлите, а я в науке, мой результат лучше. Думаю, что по индексу цитирования даже превосхожу вас, но здесь сравнив
...
сравнивать не совсем честно. Ссылки в поисковиках по "ФИО", например, "Рубинштейн Л.С."
...
А у Рубинштейна-то рейтинг толще! :)
Мне ещё в прошлом году подумалось - не иначе, как в студенческие годы Лёвчик увёл у Историка девушку :) Это хотя бы как-то объясняет постоянное стремление уважаемого научного работника померяться с Рубинштейном рейтингами :)
На статью “Газовая гангрена” (Антон Орехъ, ej.ru, 16.01.09)
QUOTE:
“Мы тут говорили: мол, почему украинцы могут сами решать свою судьбу, выбирать демократию вместо тоталитаризма, а мы нет? Почему они делают широкий шаг вперед, а мы прыгаем в прошлое. Не вперед был этот шаг. Это был шаг назад, в прошлое… российское. В принципе все, что происходит на Украине, происходило и у нас лет 12-15 назад .
…
были люди, которые отвергали КГБ, тоталитарный строй, несвободу. Эти люди очень много и очень долго говорили. Говорили, и говорили, и говорили… Пока не устал караул .
И пришли другие люди, которые сейчас нами и управляют.
Народ наш получил такую прививку от демократии, что слова «демократ» и «либерал» еще долго будут в России бранными словами. На Украине происходит то же самое. За шумной кампанией, громкими лозунгами и обещаниями всем всего и побольше не пришло ничего. Кроме непрерывной череды выборов и перевыборов, создания и распада коалиций. Я не знаю, по какой причине: то ли они хотели, но не могли, то ли и не хотели ничего мочь, а просто выбрали вот такой способ получить власть. В результате Украина установила поистине впечатляющий рекорд.
Ведь при всей любви к родине, я всегда искренне полагал, что более нелепой по своему устройству страны, чем наша Россия — нет. Оказалось, что есть. Украина еще дурнее и нелепее. “
…
…безумный Саакашвили вызывал у мира куда больше симпатии и доверия, чем русские.
(Антон Орехъ, 16.01.09.)
---***---
Хорошо, что Антон Орехъ предупреждает украинцев о возможном “историческом пути”. Действительно, подчекистская Россия, ограбленная, затравленная и запуганная лубянской сволочью – это своего рода антиутопия для Украины. Но хотелось бы отметить вот что. “Еще дурнее и нелепее” – не значит еще: безжалостней, порочней, подлей.
В Украине и Грузии еще действуют конституции этих государств.
В России же Конституция де-факто полностью уничтожена правящей лубянской гексогено-полониевой мразью.
Допустим (это лишь условная посылка), что в Украине правят, как и в России (а это – совершенно очевидный факт), мегаворы. Но вот в России правят не просто воры-GUNVORы, байкалфинансгруппы и прочие мегаворы – но еще и убийцы, все эти чекисты, все эти “прокуроры-дезертиры” (и прокуроры, дезертировавшие в пролубянские “судьи”), – то есть, правит вся эта подлая лубянско-лиговская шобла чекистских палачей, “силовики”, ОМОН, ГУИН, генералы-рабовладельцы, – все эти подгебнявые и прогебнявые думские миллиардеры, олигархи, а также, – на правах подстилок – подлые сикофанты из СМИ. В Украине есть оппозиция – и хотя бы поэтому “дело о газе” БУДЕТ расследовано. В России же оппозиция – в результате государственной измены в форме ползучего переворота, – оппозиция “закатана в асфальт” – и поэтому вполне доказанное мегаворовство (очевидное хотя бы из доклада Немцова – Милова, опирающегося на официальную статиcтику) НЕ будет в ближайшее время расследовано, а правящие воры в ближайшее время не понесут наказания. Кроме того, есть разница между мегаворовством и мегаубийствами.
За корыстные преступления (если такие преступления выявятся) украинского руководства и украинских околовластных структур, вероятно, полагается тюрьма. А вот за взрывы домов с целью повышения рейтинга Путина, за провоцирование второй чеченской войны, за ковровые бомбардировки Чечни, за массовые похищения, пытки, и внесудебные казни, а также за диоксино-полониевые дела – за это, по всем законам, божеским и человеческим, полагается позорная смерть в петле.
Таким образом, разница в тяжести предполагаемых преступлений украинских властей (речь идет о лишь возможных преступлениях) и тяжести неслыханных преступлений ныне правящей в России палаческой сволочи (преступлений, вполне очевидных и доказанных) – эта разница составляет много порядков. В Грузии поднимается вопрос об импичменте Саакашвили.
В Украине – об импичменте Ющенко.
Это признаки потенциального здоровья молодых демократий.
А вот в России об “импичменте”, об отстранении от власти кодлы лубянских убийц и их сикофантов, – всей этой сволочи, 90 лет грабящих, унижающих и насилующих Россию, это сволочи, уничтожившей не только науку, образование, промышленность, сельское хозяйство, медицину, – но и не ведших даже (!) разведки нефтегазовых месторождений, а главное – сволочи, совершившей государственный переворот, изменников, уничтоживших Конституцию, – а вот в России об устранении от власти и наказании всех эти “неодворянских” крюков, всех этих воров, палачей, всех этих подворотненных выблядков сталинизма-коммунизма – и речи нет, – и это несмотря на то, что правящая гексогено-полониевая банда убийц заслуживает смертного приговора от справедливого суда. Таковы различия между несовершенными демократиями Грузии и Украины и фашистским режимом в России.
Таковы безусловно положительные результаты цветных революций – и таков безусловно отрицательный результат прихода к власти в России лубянско-лиговской палаческо-подворотненной сволочи. Пусть же ответственные россияне – включая ответственных политиков, занимающих, возможно, весьма высокое положение, включая всех ответственных представителей политического класса – пусть же они воспользуются кризисом. Пусть они при крушении чекистской вертикали (неизбежном) проведут всестороннюю, глубокую, полную резекцию чекистской раковой опухоли.
Спасибо, нам ваша подгнившая Госдеп демократия не нужна.
Реэкпортируйте ее кому нибудь другому, если кто возьмет.
"нам ваша подгнившая Госдеп демократия не нужна" --- Хотелось бы уточнений. 1. Почему это подгнившая? И, соответственно, какая, в вашем представлении, демократия свежая. 2. "Нам" - это кому?
- На Украине у "демократического" президента - 2% поддержки. - В России у "тирана" Путина - 80%. - Что-то неладно с традиционной "демократией"... :-)
-
Осторожно - пошлость!
Понятно. Вот Вы за высокий стиль и против пошлости печатаетесь на гранях. Так вот, обыденная пошлость, когда грани уподобляются тем, кого Вы критикуете. А именно, публикуют очевидную ложь (в другой статье), и запрещают комментарии на нее, практически защищая ложь. Никакой разницы с тем, что Вам не нравиться. Может начать с граней в плане избавления от пошлости?
"Вот Вы за высокий стиль и против пошлости печатаетесь на гранях" ----- А вот ни разу я не за "высокий стиль". Более того, уверен, что т.н.высокий стиль и пошлость вещи вполне и очень даже часто совместимы. О чем, впрочем, вы бы имели возможность прочитать в обсуждаемом тексте, если бы удосужились прочесть его целиком.
С выводом Вы поторопились
Прочитал не один раз. Я имел в виду высокий стиль вместо пошлости, а не "высокий стиль" как титул, не отвечаюший содержанию и совместимый с пошлостью. Если вы не за высокий стиль, тогда спрошу: а чего вы хотите от власти по поводу пошлости? Как вышло так и вышло. И о чем переживать? А если пошлости много, то какой стиль Вы хотите, если не высокий. Что Вы называете пошлостью? Про добро и зло что-то было сказано, а вот со стилем и соответствующим "водоразделом" уже неопределенно. Может быть определения не хватает?
стилистические расхождения
Какое попадание в суть! Когда-то был такой диалог у этрадной клоунады. Один у другого спрашивал: "А суть то в чём?" - "А ссуть в подъездах!". Похоже, всех затолкали в эти подъезды. Не продохнуть! Хочу добавить ещё одну особенность времени: идёт вытравливание профессионалов. Они независимые, уверенные, ими сложнее манипулировать. Повсеместно царит и множится серость. Масса, имеющая лишь одно очень своевременное достоинство: стадность, послушную вожаку.
Прохорова разгромила Михалкова
Венедиктов: Путин не говорил "фас"
Да и не следует никому доказывать очевидные для вас вещи, уважаемый Лев Семёнович. Это ведь и есть "то самое"- метать перед свиньями бисер.