статья Между кувалдой и наковальней

Александр Скобов, 29.05.2023

Даже сейчас находятся вполне либеральные люди, полагающие, что Пригожин хуже Путина. Внутри правящей верхушки начался "передел" в преддверии поражения. Ни одну из групп "путинской элиты" не жалко. И меньше всего жалко просвещенных технократов и культурную обслугу.


Комментарии
Vip krokodil777, 29.05.2023 15:21 (#)
22674

Откуда у всех - такая уверенность в том, что Россия потерпит поражение?
Я вижу все - неумение и нежелание воевать, космическую дурь, садизм... но поражения России - ПОКА - и в волнах не видно. Наоборот, тактика России прояснилась - тянуть для начала до выборов Трампа.
Терроризировать Украину. Устраивать тут и там "мясные" штурмы, при которых погибают и украинцы в массе тоже. И много-много лет гнобить и кошмарить Украину. Как Афганистан... скажем десять лет... Или дольше. Как Кавказ в 19 веке. Полстолетия.
То, что украинцы тянут с наступлением - вовсе не означает, что они ищут подходящий момент.
Они просто не могут подвинуть эту колоссальную машину. У Украины нет на это достаточных сил. Даже Бахмут не смогли защитить.
Иначе - чего вечно тянуть?

User judgebork87, 29.05.2023 15:49 (#)

Вот вам пановэ пример "хорошего русского". Как был т.н. литератор московской кухонной интеллигенцией так им и остался. И никакие немецкие сосиски с пивом не смогли выветрить дух совковой родинки. И что интересно вся эта гнилая интеллигенция и против Трампа. Путлеровцы видите ли ждут Трампа, чтобы победить, а украинская армия уже не раз надраивавшая жопы оркам, оказывается слабой и Бахмут не могла удержать,. Не орки больше двухсот дней штурмовали маленький городок и проявили себя как дебилы, заваливавшие трупами окопымпротивника, а украинцы неумехи.
Много раз я говорил, что болваны рано или поздно раскрывают свою сущность. И их собственные слова и признания лучший способ убедиться в их двуличии и глупости.

User anticom1, 29.05.2023 17:55 (#)
35440

Назови хоть одно русскоязычное издание, существуеющее в Восточной Европе, которое не наезжает на Трампа? Почему? Нужно спросить у спонсоров этих изданий.

User self, 29.05.2023 21:52 (#)
51975

-- объединившее оголтелых фашистов с массой умеренно-консервативных обывателей

забей на этого эйнштейна. если-бы не афган он бы похоже и был бы в этой массе обывателей. я говорил что потерял двух друзей, но и скажем 90% родни москва, загорск (сергиев пасад), ярославль
умеренно блядь консервативные, крым наш. и ведь почти все с высшим, есть кандидаты, тащатся от литературы и оперы с музыкой
вот они, ещё "продвинутые" обыватели. у некоторых: "я не смотрю новости, смотрим канал культура"
и все бляди голосуют за!

User self, 30.05.2023 02:47 (#)
51975

-- но поражения России - ПОКА - и в волнах не видно

но кстати с ним согласен, хотя нельзя это говорить тем кто воюет

User american_uncle, 29.05.2023 16:10 (#)
25290

Это Ваше мнение, на которое Вы, безусловно, имеете право. Тут, ведь, вопрос не информированности и расчёта, а вопрос веры. Да, перед Украиной и украинцами стоит непростая задача: повергнуть русского монстра (со всеми оговорками относительно его силы и умений). Эту задачу они взяли на себя не потому, наверное, что самые храбрые или самые умелые воины в мире (хотя некоторые считают, что это так), а потому, что история не оставила им выбора. Для них остался только выбор, когда-то сформулированный в фразе "Победа или смерть".

User american_uncle, 29.05.2023 16:18 (#)
25290

И ещё пара мыслей относительно того, что Вы высказали.

(1) РФ не может "победить" в этой войне, т.е., оторвать от Украины часть её территории и добиться согласия мирового сообщества на это. Иначе эта "победа" означала бы одну простую вещь: принцип нерушимости границ под воздействием внешней силы можно выкинуть на свалку истории. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, скатыванию мира в хаос и пр.
(2) У РФ остаётся всё меньше надежд на то, что "мир (Америка) отступится", поэтому они хватаются в своих мечтах (планах) и за соломинку (Трампа).
(3) Я не разделяю мнения, что РФ способна "вести войну десятилетиями" и даже годами.
(4) Я бы не стал высказываться относительно подготовки большого наступления, а также отдельных операций (Бахмут) и оценки их места в идущей войне. Это исключительно дело военного командования Украины.

Vip krokodil777, 29.05.2023 16:34 (#)
22674

Я буду очень рад, если мои слова окажутся неверными. Каждый день встаю и лезу в комп. - проверяю, не началось ли наступление. Через два дня начнется лето. И пробежит быстро. А наступление так и не началось.
...
Насчет "отступится" "не отступится". Внимательно слежу за опросами общ. мнения в Германии. Теденция очевидная - все больше людей в Германии хотят немедленного мира. Т.е. чтобы украинцы отдали путину завоеванный кусок - и получили за это временный мир. Все больше немцев не хотят, чтобы Германия поставляла в Украину оружие.
...
Боюсь, и в Америке то же самое.
...
Россия может и любит вести войны десятилетиями. Это укрепляет власть подонков. Мои знакомые пишут из Москвы: Рестораны ломятся, театры полны, люди живут как прежде. О войне не говорят. И насрали они на все.
...
Россия откровенно плюет на принцип сохранения границ...

User american_uncle, 29.05.2023 16:41 (#)
25290

Общественное мнение, конечно, важный элемент любой демократии. Но на него достаточно легко влиять. Пара-тройка картинок с растерзанными телами украинских детей после налётов русской авиации - и дело сделано. Пара-тройка "выступлений" маленького алкоголика с угрозой "бабахнуть по Берлину" - и общественное мнение изменилось. И, кстати, русские сами делают всё, чтобы влиять на ОМ именно в этом направлении.

Я всё время думаю: почему? Ответ, кажется, прост: они по-другому не могут. Они могут действовать ТОЛЬКО через насилие или угрозу насилия. Вся их дипломатия работает подобным образом.

Насчёт "десятилетий" ведения войн. А ресурсов у этой страны хватит? Не уверен. Когда иссякают денежные ресурсы, то должны включаться мобилизационные ресурсы - проще говоря, людям должно быть абсолютно всё равно, жить или умереть. Если русский народ уже дошел до этой своей терминальной стадии, тогда, возможно, Вы и правы.

Vip krokodil777, 29.05.2023 16:47 (#)
22674

Он из этой стадии и не выходил никогда.

User american_uncle, 29.05.2023 16:51 (#)
25290

Может быть. Однако, войны же почему-то заканчивались. Значит, ресурсов не хватало, а в этом случае начиналось брожение среди, прости господи, "элит". Всякая военная авантюра имеет свою цену. Способна ли нынешняя Россия платить всё возрастающую цену за свою безумную (это признают уже и многие представители, прости господи, "элиты") войну?

Как долго ещё можно дурачить "глубинариев"? Действительно ли русский народ окончательно выродился в безумное стадо? Много вопросов, на которые пока нет убедительных ответов.

User scandinavian, 29.05.2023 21:48 (#)
39093

Читая новости уездных городов, невольно обращаешь внимание на множество сдвигаемых на неопределенные сроки планов строительства и реконструкций. Там написать правду о недостатке финансирования или нехватке импортных комплектующих - себе дороже выйдет.

User new_generation, 29.05.2023 17:04 (#)

Посетите московские или подмосковные кладбища. Скольно свежих могил с молодыми парнями. Пьют и гуляют у ного белый билет.

User self, 30.05.2023 02:50 (#)
51975

bull shit production, check graveyards of omsk, or tomsk

User nanoscience, 29.05.2023 20:57 (#)
3460

--Боюсь, и в Америке то же самое.--
В Америке не то же самое.

User self, 30.05.2023 02:54 (#)
51975

-- В Америке не то же самое

ты что-то слышал про америку, реально? даже петухеня в чужой шляпе больше тебя знает
спец бля жополиз СПУХа

User marazm_sovetov, 29.05.2023 16:21 (#)
51965

"...тактика России прояснилась - тянуть для начала до выборов Трампа."

Да, возможно. Ну, предположим, при Трампе США полностью остановят помощь Украине (хотя, это тоже не факт). Но остается еще Европа. Которая быстро начинает понимать, что ей грозит, если не разделаться с рашкой в ближайшее время. США могут у себя за океаном сколько угодно играться в "демократию", а Европе -- не до игр! Я надеюсь, мы не сомневаемся, что Европа справится с рашкой, если возьмется всерьез?

Vip krokodil777, 30.05.2023 14:12 (#)
22674

Сомневаюсь и еще как. без Америки... беда...

User marazm_sovetov, 30.05.2023 15:43 (#)
51965

Мне казалось, что Европа намного превосходит рашку по экономическому и техническому развитию. Нет?

Vip krokodil777, 30.05.2023 16:50 (#)
22674

Конечно превосходит. Но в отношении агрессивности... тут плохи дела.

User marazm_sovetov, 31.05.2023 11:17 (#)
51965

Да, изнеженные европейцы любят "жевать сопли". Но я, все же, надеюсь, что мужики там еще остались :). Конечно, победа добра не гарантирована, но нужно в это верить! А ничего другого и не остается. Берем пример с Украины!

User american_uncle, 29.05.2023 16:31 (#)
25290

Кстати говоря, Виталий Портников в ряде своих статей и выступлений разделяет подобную точку зрения. А, уж, Портникова невозможно обвинить в "зраде" или непонимании того, что происходит.

User michael_teplov7, 29.05.2023 18:46 (#)
51917

Всё таки регулярную армию пока не пускают на мясные штурмы, как вагнеров. Опасаются больших потерь и роста недовольства внутри страны.

User kidalov666, 29.05.2023 21:15 (#)
51341

Да перестаньте. Говорили мобилизация вызовет волну протестов. И что? Это заспиртованный народ. Ничем не двинуть их с места в их этиловом угаре. Эта вся культура должна умереть и сгнить, только тогда могут произойти какие-то изменения.

у

User michael_teplov7, 30.05.2023 00:22 (#)
51917

300 тыс уехавших вполне себе протест.

User kidalov666, 30.05.2023 01:26 (#)
51341

Это не протест. Это побег. Майдан это протест.

User american_uncle, 30.05.2023 04:08 (#)
25290

Сразу вспоминается писанное много лет назад:

"Любят русские люди бунтовать!
Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы!
И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!"

User kidalov666, 29.05.2023 21:08 (#)
51341

Крокодил, Вы суеверный человек? У меня иногда впечатление, что Вы нарочно поете оду пессимизма чтоб "не сглазить". Не победить гнилым засранцам московитам бесстрашных казаков. Пошлите денег на дрон для ВСУ и произнесите вслух "Смерть Ворогам!" Прекрасный метод терапии. Слава Украине!

у

Vip krokodil777, 29.05.2023 21:39 (#)
22674

Вы очень точно меня поняли. Именно, боюсь - что другие сглазят, те, которые уверены в скорой победе-перемоге Украины.

Vip krokodil777, 29.05.2023 21:55 (#)
22674

И еще... когда я описываю худший сценарий... это своего рода заклятье... чтобы так не произошло.

User kidalov666, 30.05.2023 01:31 (#)
51341

Ну тогда тьфу, тьфу, тьфу... Моя мама была очень суеверная. И я так привык к этому с детства, что до сих пор смотрю в зеркало когда что то забываю дома и возвращаюсь и ни за что на свете не кладу ключи на стол и т.д. :)))))

User judgebork87, 29.05.2023 16:10 (#)

Не невероятной в свете сегодняшних событий оказалась бы связь Пригожина с СБУ. Уложить в землю столько десятков тысяч русских и начать смуту в воюющей стране этого и сто Штирлицев не смогли бы. Конечно, до настоящей смуты и того момента, когда орки вцепятся друг другу в глотки ещё далеко. Но так, как "повар" наехал на ГШ РФ и даже на верховного орка (причём вторя Гиркину, а они друг друга ненавидят) наводит на определённые размышления.
Это только небольшая выдача желаемого за действительность, а пока ясно, что без физического устранения Путлера война ещё долго будет жать свою жатву.

User marazm_sovetov, 29.05.2023 16:15 (#)
51965

"Те, кто посягнул на международно-правовой порядок ... должны за это ответить."

Отличная заметка! И оветят не только представители "элиты", которые охотно (или не очень) "подхрюкивают" сейчас Кремлю. "Простые люди" тоже ответят -- мало не покажется. (Уж не знаю, справедливо это или нет.) Большая война затронет всех.

User judgebork87, 29.05.2023 16:33 (#)

С умыслом маразм поддерживает нарративы российской пропаганды или просто дурак? Те без остановки запугивают своё население тем, что в случае поражения всем придётся отвечать. То есть надеются на сплочение народа перед опасностью поголовных репрессий. Наглое враньё. Отвечать будут представители власти и представители лживой пропаганды. Даже послевоенные немцы далеко не все ответили за ужасы своего режима.

User nanoscience, 29.05.2023 18:55 (#)
3460

Те, кто остался в Германии, голодали все.

User judgebork87, 29.05.2023 19:03 (#)

Что за чепуха. "Голодали" только в некоторых разрушенных больших городах. В деревнях и маленьких городках, не затронутых войной, были свои запасы еды и никто не голодал.

User nanoscience, 29.05.2023 19:21 (#)
3460

В деревнях не знаю. Я разговаривал с мужиками в Кёльне (Колон).

User judgebork87, 29.05.2023 19:48 (#)

А что в деревнях и городках не люди живут? Почитай воспоминание советских солдат в оккупированной Германии. Про западную зону вообще молчу. В каждом доме в подвалах любая еда. Куда это всё пропало. И что, немцы перестали сеять и убирать урожай после 8-го мая1945 года?

User nanoscience, 29.05.2023 20:54 (#)
3460

Западная авиация начисто разбомбила западные города. Про деревни не знаю.

User judgebork87, 29.05.2023 21:07 (#)

Повторяю. Далеко не все немцы голодали после войны. И надо учитывать, что немецкий голод это когда нет охотничьих колбасок на ужин, а русский это когда начинают пожирать себе подобных.
Вот такие дети и внуки тех "голодающих" немцев и жаловались нано на голод.
Для не слишком умных. Я не немцев защищаю, а констатирую факт.

User nanoscience, 29.05.2023 21:51 (#)
3460

mikle1.livejournal.com/2048879.html

User nanoscience, 29.05.2023 16:28 (#)
3460

Какая-то паранойя, левый большевизм. Им кажется, что во всем виноваты либералы, которых они называют технократами, за их знания и умения. Набиулина, Греф, Кудрин - вот их прицел. Значит не Путин, не Пригожин, а вот эти трое во всем виноваты. Я прямо вижу цыкающего зубом и плюющегося Скобова, который есть не может, когда такие люди есть. Ну, да, Пригожин отморозок. Путин немного культурнее, с виду, но дурак, с завиххрениями. И кукуха у него слабая. Поехала. Кто хуже? Оба идиоты!

User american_uncle, 29.05.2023 16:33 (#)
25290

А где в статье написано, что либералы "во всём" виноваты. Они, безусловно, несут свою долю ответственности. Но если не виноваты либералы, то ещё меньше виноват пресловутый "глубинный народ", который вообще ничего и никогда не решал и решить не мог. И тогда получается опять, что виноват один Путин.

User nanoscience, 29.05.2023 17:28 (#)
3460

Виноват несомненно Путин, прежде всего. Далее Шойгу. Далее повинные в военных преступлениях генералы и рядовые. Это убийства гражданских, изнасилования, обстрелы городов. Далее геббельсы на ТВ и радио. Далее организаторы троллей в сети и сами тролли. Далее RUSSIA TODAY. Я бы еще сюда записал продажных судей и активных тюремщиков. Короче, список одним Путиным не ограничивается. Вам там тоже место есть.

User american_uncle, 29.05.2023 17:43 (#)
25290

Вам там тоже место есть...
===================

А мне с какой стати? Что у тебя с головой, приятель? Я вообще ни по одному признаку в твой список не могу входить. Не гражданин РФ, не русский, не сторонник режима... Разве что говорю по-русски - но в таком случае список виноватых вообще вырастет до невероятных размеров.

Что касается вообще твоего списка, то включай - не включай, всем, как говорится, в "рай". В рай если не уголовной, то финансовой ответственности (репарации рано или поздно платить придётся всем).

User nanoscience, 29.05.2023 18:50 (#)
3460

==А мне с какой стати?=
Скажите это Скобову. Он вам объяснит, что по вам виселица плачет.

User american_uncle, 29.05.2023 19:36 (#)
25290

Дяденька, я думал, что ты вменяемый. А ты просто дешёвый клоун. И неумный при этом.

User nanoscience, 29.05.2023 20:49 (#)
3460

Саидка, помочи надень - штаны спадают. И измазюкался весь опять.

User judgebork87, 30.05.2023 18:13 (#)

Понял, болван, что произошло на этой ветке?
И кого трут?

User anticom1, 29.05.2023 19:37 (#)
35440

Реально, что сможет сделать обычный обыватель в России? Как он может повлиять на политический расклад? Как может житель Северной Кореи свергнуть своего диктатора? Никак. Пожалуй единтсвенный способ, это полная изоляция, что очень проблематично с вмешательством Китая, с которым повязаны практически все Западные корпорации и политики, получающие финансирование на свои кампании, завязанных на Китае.

User nanoscience, 29.05.2023 20:52 (#)
3460

Важно себя сохранить. Это может быть самое важное. Китай тут не поможет.

, 29.05.2023 22:13 (#)

"По части персоналий история непредсказуема." —— История _абсолютно_ предсказуема по части персоналий для тех кто заинтересован понять ее. Каждый раз и раз за разом. Ожидать, обсуждать что-либо от "блатняка" и мясника Пригожина и "группы элит за ним" это сумасшествие. Также, как это стало ясно для слишком многих слишком поздно, было от гбешника, также и с сотрудничеством с нацистами, неонацистами, с национал-большевиками и прочими чегеварами.

User arkadyTsurkov, 30.05.2023 08:07 (#)

Пригожин уже наговорил все, что нужно, чтобы закончить войну выводом войск; и это хорошо.

И да, таки чувствуется у автора такая "классовая ненависть" к сислибам. Как будто они больше всех виноваты. А Путин с Пригожиным, типа наши простые социально близкие ребята, только по ошибке не пошедшие в меньшевики/эссеры.

User judgebork87, 30.05.2023 16:53 (#)

Ты, тупой не только не носишь ген культуры, но и человеческий давно потерял. Не тебе, пошлый глупец, учить меня культуре. В твоей культуре видимо принято оскорблять старших и родителей и сжигать книги. А я на этих книгах вырос и отказаться от них значит признать себя бескультурным варваром, воспитывавшимся в ослином стаде. О том, что ты в принципе не различаешь, что такое хорошо, а что такое плохо и говорить не приходится.
Твои провокаторские попытки обвинить меня в враждебности к Украине на одном уровне с твоим попытками стукача лишить меня права голоса на этом форуме.
Ункль мерзкий и тупой провокатор и стукач.

User american_uncle, 11.06.2023 22:41 (#)
25290

А я на этих книгах вырос и отказаться от них значит признать себя бескультурным варваром...
=================================================================

Кто у тебя отнимает твои цацки? Зачитывайся ими хоть до дыр. Ешь их, пей их, спи с ними, танцуй с ними. Никто не только не пытается тебя их лишить, но даже если бы захотел, то не смог бы. Но тебе этого мало. Ты, ведь, хочешь большего: ты хочешь, чтобы твоё поклонение книгам, на которых ты "вырос", разделяли все люди в мире. Это и есть "навязывание" русской культуры, о котором уже многажды говорилось. Из-за которого они готовы убивать украинцев.

А что такое хорошо и что такое плохо - спроси у Родиона Романовича Раскольникова, одного из главных героев Фёдора Михайловича Достоевского. Если ты воспитывался на этих книгах, то точно так же должен сомневаться в праве на жизнь того, кого ты посчитаешь недостойным этого права.

И оно ещё будет учить меня этике!

User judgebork87, 12.06.2023 00:45 (#)

Поц, никто тебя, полудикаря, ничему учить не собирается. Ты не способен впитывать культуру на генетическом уровне. Своей не имеешь и поэтому так легко выбрасываешь в мусор чужую. Тебе до этики тех, кого ты считаешь толстоевщиной, как до созвездия Альфа Центавра раком...и обратно. Ну, а то, что ты провокатор, стукач и жалкий эпигон только подтверждает твоё убожество.

User judgebork87, 12.06.2023 00:50 (#)

Вдогонку.
Поц считает, что я вырос только на русской культуре. Поц ошибается. Что касается Украины, то я её культуру изучал в школе 10 лет и на улице. И не кишлачному ишаку рассказывать мне про Украину и украинцев.

User american_uncle, 12.06.2023 00:57 (#)
25290

Ты опять ничего не понял, имбецил. Тебе что-то и объяснять бесполезно. Что касается украинской культуры, которую ты изучал "в школе и на улице" - это, конечно, впечатляет.

Но ты же, наверное, не об украинских книгах говорил, на которых "ты вырос" и которые у тебя плохие люди хотят отобрать. Ты очевидно говорил о русских книгах.

В общем, старое мудило, иди нахуй.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: