Нетерпение тугодумов
Запад по-прежнему осторожничает - в разгар пригожинского мятежа украинцев просили "не раскачивать лодку". Необходимые для победы истребители F-16 Украина получит с непростительным опозданием. В то же время от нее ждут быстрых и ощутимых успехов на поле боя. Комментарий французского политолога Жан-Сильвестра Монгренье.
Морское оружие Украины
Комментарии
Потому что Макрон до последнего пытался «поговорить» с путеным. Франция сама демонстрировала безграничную трусость в начале этой войны и не французским «мыслителям» сегодня упрекать мир в его нерешительности.
"... и не французским «мыслителям» сегодня упрекать мир в его нерешительности."
Упрекать мир в нерешительности может любой здравомыслящий человек, в т. ч. и француз. Его упрёк относится и к Макрону тоже.
Почитайте статью на ЛО, кусочек из которой я разместил. Может быть, для вас многое станет яснее.
Прочитала отрывок, который Вы ниже разместили. Тут весьма интересный момент "если мы не получаем чего-то, либо получаем слишком поздно и не в том количестве, то в таком случае виноваты не партнеры, а наше правительство, которое не сделало все, что должно было сделать руководство воюющей страны." Что значит "наше правительство, которое не сделало все"? И что конкретно НЕ сделало правительство Украины? А ведь главное руководство страны всё-таки сделало - Украина держится уже без малого полтора года, и даже ВСУ начали наступать, пусть не так быстро как хотелось бы.
В основной статье всё объясняется. Почитайте и её.
А ссылку можете дать для облегчения поиска? Почитаю, интересно.
defence-line.org/
Это ссылка на их сайт. Там легко можно найти и эту, и другие статьи.
-- Там легко можно найти и эту, и другие статьи
смешной петушило, так там ещё и саню синяка легко найти, и пуму голд;) скоро похоже и лиманду будешь искать, и кукухеню
"Это ссылка на их сайт" ---- забавно все же как natala в маленьком отрывке сразу увидела то, что вы уже год в своих постраничных цитатах в упор не видите.
Забавно, что это такое я "в упор не вижу"?
Тролль, хорошо, я поясню. Авторы ЛО считают, что Ермак, глава офиса Зеленского, а также ещё некоторые лица в окружении Зеленского (например, некто Арахамия), являются "кротами", т.е., в той или иной форме могут сливать чувствительную информацию врагу. Поэтому передача некоторых новейших вооружений Украине тормозится партнерами Украины.
Авторы считают, что Зеленский должен "почистить" своё окружение. Они критикуют Зеленского за то, что он не удаляет некоторых персонажей, не являющихся избранными народом Украины, из своего окружения. Эти персонажи оказывают чрезмерное, по их мнению, влияние на Зеленского, а также не вызывают доверия у партнеров Украины.
Это их точка зрения. Что тут "забавного"?
"Авторы ЛО считают, что Ермак, глава офиса Зеленского, а также ещё некоторые лица в окружении Зеленского (например, некто Арахамия), являются "кротами"
Спасибо, прочитала обе части. Интересно, Ермак и Арахамия действительно "кроты", или так считают авторы ЛО? Вот в чём проблема. Насчёт кротов - так в странах ЕС и США рашистских кротов как крыс на помойке. Увы и в Украине такие имеются ещё с 90-х.
Интересно, что армия Афганистана очень хорошо снабжалась оружием, и как-то не было страха, что оно когда-то попадёт к талибам, хотя именно это и случилось. Куда дальше это оружие может попасть (если уже не попало)? Да куда угодно - в Иран, в Китай, в РФ. Но ВСУ всё-таки сопротивляются врагу, и не без успехов.
Интересно, Ермак и Арахамия действительно "кроты", или так считают авторы ЛО?
==========================================================
Вы, наверное, шутите? Если бы было достоверно известно, что они - "кроты", то кто бы с ними стал церемониться во время такой войны? Пустили бы в расход за милую душу.
Авторы ЛО считают, что в США "есть такое мнение", поэтому и тормозится передача некоторых видов вооружений. Я не берусь ни подтверждать, ни опровергать подобную точку зрения (у меня для этого нет никаких оснований) - её просто нужно принять к сведению.
В Афганистан не поставлялись самые передовые виды вооружений, которые составляют критически важную часть вооружений НАТО сегодня.
"Авторы ЛО считают, что в США "есть такое мнение"
Знаете, от словосочетания "есть такое мнение" воняет совдепией. Там тоже вечно было какое-то мнение, неизвестно чьё конкретно. Вот и тут я не знаю - это мнение есть в США или у авторов ЛО, которые США это приписывают. Такая вот загогулина.
Знаете, вообще-то, я не случайно закавычил, потому что они указывают на конкретных людей в администрации США и политических кругах, которые говорили об этом. А совдепией очень сильно воняло от партии "Слуга народа" и самого Зеленского, когда в едином порыве наивные украинцы отдали им свои голоса. С тех пор, правда, много воды утекло, но часть "слуг" до сих пор на плаву и от них точено так же воняет совдепией.
"А совдепией очень сильно воняло от партии "Слуга народа" и самого Зеленского, когда в едином порыве наивные украинцы отдали им свои голоса."
Знаете, я не живу в Украине уже давно, посему не берусь анализировать выбор жителей Украины. Я издалека считала, что Порошенко был бы лучше. Но за кого бы я голосовала, живя в Украине - не знаю. Читала, что Зеленский шёл на выборы под обещаниями прекратить войну. Людьми двигала может не столько наивность, сколько усталость от войны, могу это понять. И такого уж единого порыва не было, был ведь второй тур, в котором Зеленский набрал 73%, в первом если не ошибаюсь у него был вполне скромный результат, очень далёк от 50%.
А "Линию Обороны" буду читать, интересный ресурс.
Наивность, порожденная усталостью. Они не понимали, кто на самом деле противостоит Украине в лице фашистской России (не разглядели вовремя фашизма). Не понимал этого и Зеленский со своей партией. К нему тому, довоенному, есть множество претензий, хотя он, конечно, повёл себя очень достойно после начала полномасштабного вторжения.
Ок. Всё это - дело украинцев, сколько и как спросить за допущенные ошибки. Разумеется, это будет после победы.
Словом, читайте "Линию Обороны". Вы точно ничего не потеряете, но приобрести острый и глубокий взгляд на многое вам там помогут. Я сам раньше не читал их - начал только чуть больше года назад. И втянулся, знаете ли. Нисколько не жалею, что сегодня читаю их практически каждый день.
Впрочем, дело ваше. Не хотите - можете их игнорировать. Хозяин, как говорится, барин.
Забавно то, что
а) если бы у Запада и были такие опасения, они бы легко разрешились. У Байдена есть опыт снимать высокопоставленных людей с ЛЮБЫХ постов в Украине, вспомните как прямым шантажом и в одночастье он снял Генерального Прокурора Украины(!) который попытался расследовать коррумпированные Burisma Holdings к-е платили Байденам миллионы $$ за крышу. "Что вы думаете" -публично потом хвалился на видео Байден - "Сукин сын был уволен через час!". Сейчас это было бы еще быстрее. -- Т.е. по фактам фих-идея ЛО - несостоятельна.
б) с другой стороны, утверждения ЛО в военное время, что половина команды президента Украины предатели ("кроты" в той или иной форме могущие сливать чувствительную информацию врагу), это уже гораздо серьезней (с предателями во время войны не церемонятся, их обычно расстреливают). Поэтому, уже как есть, ваша ЛО публично выступает с против легитимного правительства Украины в худшее возможное время, как минимум подрывая его легитимность и сея темные подозрения в его работе. Кому это выгодно? и кто агент здесь?
Забавно также, как вы цитируете из них самые одиозные части не понимая до конца их смысла. Я понимаю впрочем почему они вам нравятся - у вас с ними много общего. Это не комплимент.
Это кто самый "одиозный" - "Линия Обороны"? Я сейчас лопну от смеха! Если бы я был такой хам, как некто "юдгеборк", то сказал бы по-другому.
Этот ресурс просто "самый про-украинский или, точнее "про-бандеровский", т.е., ресурс, который точку зрения "западенцев" считает единственно верной. Впрочем, сегодня такой точки зрения придерживаются практически все в Украине.
И не нужно тут что-то мямлить конспирологические бредни по поводу "опыта Байдена", "коррупции Байдена" и прочей прокремлевской хери - никому это тут не нужно. От слова "совсем". Идите, краснорубашечный тролль", на англоязычные ресурсы и там втирайте эту херь англоязычным американцам - авось, поверят.
"конспирологические бредни о коррупции Байдане" -- ударьте меня фактами а не болтовней, unсle. В чем я не прав с Burisma?
Не нужно мне никого ничем бить. Болтовня - это не у меня, а у вас, приятель-тролль. Когда я увижу возбужденные уголовные дела против Байдена (примерно так, как сегодня против Трампа), то этого будет достаточно для того, чтобы меня убедить.
А пока это не моя, а ваша, тролль, болтовня.
PS. Даже не пытайтесь мне рассказывать, что демократы контролируют все СМИ и суды, чтобы не давать им возбуждать против Байдена уголовные дела. Даже не пытайтесь! :))
это блевацкое быдло будет отрицать что именно СПУХ уволил украинского ген прокурора. а мы с тобой значится у него тролли;)
и говорит не левак и не совок
пс. у меня этот сайт значится не как одиозный, а как махровый;) а этот дебил только и делает что копиастит простыни от туда
Да, украинский самый "про-бандеровский" ресурс, который точку зрения "западенцев" считает единственно верной", - активный анти-правительственный ресурс --- Им, ему если путинская пропаганда уже не платит, то должны.
у украины шансов нет. путин выигрывает, и море крови в контр-наступе. ужас-ужас
тут бы мирные переговоры и перестать стрелять. оставить всё как есть на данный момент
но реально привести в действие санкции против родных и близких путинских мразей на западе, хоть по тому-же списку навального в 6000+. и давать потихоньку всякие поблажки, но родных и близких так-же потихоньку додавливать
либо путин сдохнет, либо его свои прибьют
но это сказка идеал, европа ещё более тупая чем стадо баранов
hey duder, the 4th!
Согласен со всем. Но если серьезно, кто еще это понимает? - единицы.
Happy 4th to you too!
не ожидал что так быстро ответишь. не знаю что нас ждёт, надеюсь упырь помрёт и его поклонники не воплотят его в нейронную сеть;)
ok, b good as they say with pyro! will talk later
(читаю); дело даже не в нем, если голоса уйдут опять, то не важно кто, он или его hunter станет следующим през.. (
обмениваемся криптосообщениями:-) откуда и куда «голоса уйдут»?
Не так уж и крипто, ) -- много чего случилось в Первый раз в голосовании 2020 года, также как и изменения в местных законах о голосовании во многих штатах принятых в специальных "ковид условиях". После "Янв.6" это стало преступлением задавать вопросы. Но они еще остались. )
www.census.gov/newsroom/press-releases/2022/2020-presidential-election-voting-report.html
-"For the first time on record in the CPS voting supplement, a majority (69.4 %) of voters cast ballots by a nontraditional method in the 2020 presidential election."
-"More voters (154.6 million) turned out for the presidential election in 2020 than in 2016 (137.5 million), the largest increase between consecutive presidential elections since the inception of the CPS voting supplement in 1964."
ой-ой-ой, поехали. «преступление задавать вопросы»:-) в 2016, действительно, была низкая явка. демократы были демотивированы, а республиканцы не особенно верили в Трампа. в 20-м был и накал страстей и реально проголосовать было легче, чем в обычные годы. а конспирология - занятие вредное прежде всего потому, что отвлекает вас от действительно важных вещей.
-Рекорды были поставлены не в сравнении с 2016, а измеряемые с 1964 (последние почти 60 лет).
-"ой-ой-ой, преступление", вы наверное не часто смотрите слушания в конгрессе, левые новости?
-нет конспирологии, но есть вопросы об этих по-настоящему важных вещах и изменений в правилах.
и что слушанья в Конгрессе по-вашему показали? кроме громких воплей?
Да. Ничего не показали, ни со стороны белых, ни красных. -- Нет кооперации, белые не собрали достаточно фактов, а у красных нет желания даже начинать, они и так довольны. Но системные изменения в спец.ковид условиях произошли и результаты (в цифрах) неординарные (выше).
Случилось так, что когда чинили неполоманное одна сторона выиграла значительно больше другой. Многим это выглядит подозрительно.
Ну тогда я не понял, в чем суть ваших претензий. По поводу выборов, важно, не то, менялись правила или нет, а были ли изменения оправданы и были эти новые правила справедливы или нет. Если правила были плохи с точки зрения Трампа, они должны были быть оспорены до выборов. Очевидно, что раз это сделано не было, то никаких претензий к ним до проигрыша выборов у Трампа не было. А появились после проигрыша.
Какая сторона, по-вашему выиграла больше другой, и на чем основана эта гипотеза? Почему республиканцы в Конгрессе занимаются безуспешным копанием под Байдена вместо того, чтобы взять и опровергнуть итоги несправедливых выборов?
У меня нет ни к кому претензий, у меня есть наблюдения. Наблюдения о том, что:
- в выборах все важно и тем более важно, что правила выборов изменились.
- это важно, что в ряде штатов это сделано было не конституционным путем (2/3, 3/4 собрания), а бюрократами под экстремальными ковид полномочиями данные им политиками, практически во всех таких штатах демократами.
- что выборы, которые всегда были персональными, стали в 2020 на 70% заочными, по бумажкам; ballot harvesting, подтасовки повсеместны что общепринято и демс и респ-ми с такими заочными голосованиями.
- республиканцы успешно запуганы поднимать вопросы о последствиях изменении в голосовании в 2020 и после. Потому, что сама тема успешно стала радиоактивной.
Т.о. IMHO то что стало (изменения в процедурах, заочное голосование вместо in-person и т.д.) производит слабее, темнее, легче манипулируемые и труднее проверяемые результаты. Мое мнение, - стало хуже. И это все еще остается моей позицией в этом вопросе.
Ну что, продолжим наши беседы? Во-первых, я хочу вас поздравить, что вы не наблюдаете итальянских спутников, меняющих результаты выборов, грузовиков, развозящих, напечатанные на бамбуковой бумаге бюллетени, миллионов проголовавших нелегалов и мертвецов и прочих неопровержимых свидетельств украденных выборов. Ну а что касается процедур, то во-первых, конечно, процедуры менялись не по чьему-то произволу, а в силу вполне понятных обстоятельств, и менялись они, насколько я понимаю, не какими-то бюрократами, а избирательными комиссиями, которые а) включают предствителей партий на паритетных началах, б) имеют полномочия менять законодательные процедуры в рамках данных им полномочий. В чем тут антикоституционность, мне не очень понятно, тем более, что все, что касается выборов, со всех сторон рассматривалось судами. Баллот харвестинг не является противозаконной процедурой в большинстве штатов по той простой причине, что там есть и за и против, никаких свидетельств широкомасшабного харвестинга найдено не было. Ну и насмешили, конечно, запуганными республиканцами - много видели таких?
Тем не менее, если вы решили сомневаться в результатах выборов, то ради Бога - идеальных выборов не бывает, и всегда надется повод усомниться в победителе. Но дело в том, что демократия - это процедура. Мы не знаем и никогда не узнаем, кто победил в 2020 - и что? Гор заявил, что Буш фальсифицировал выборы, и попытался изменить их результаты? Нет, подсчитали, прослезились, посудились - и ничего, президенствовал Буш свои первые 4 года. Так что к чему все эти ваши "наблюдения"? Я вот "наблюдаю", что все штаты провели выборы согласно собственным законам, серцифицировали результаты, и Байден победил с неоспоримым преимуществом. А все плачи о несовершенстве выборов можно отнести только к желанию оправдать попытку узурпации власти, уж извините за резкость.
Факты: 29 штатов + D.C. приняли 79 разных и новых законов (bills) относительно правил голосования в 2020. Эти изменения, практически во всех случаях в обход стандартных процедур были приняты официальными лицами и даже комиссиями, к-е обычно не имеют прав на подобные решения, если бы не САМОназначенные "специальные полномочия" геройски принятые ими на себя по случаю вируса ковид (<1.15% смертность,- в ряду с тяжелым гриппом). И это НЕ произошло как вы пишете "на паритетных началах" хотя и звучит красивее, - это были партизанские решения выборных представителей, изменения "под экстремальными условиями" и приведшие к закреплению власти придержавших (по спискам штатов соответственно).
Есть много подобных способов изменить с практически гарантированными результатами выборов после. Поголовное голосования "по почте" одно из них, географический перераздел избирательных участков, изменения состава комиссий, изменения условий для наблюдателей, условий и сроков подсчетов, - все вполне возможно легальные в конечном счете, но тем не менее местные партийцы с любой стороны моментально определяются кому какие изменения выгодней. Поэтому избирательные правила в демократических странах, тем более с такой большой историей как у США, НЕ меняют просто так, но были изменены под covid martial law, и результаты не подвели.. (
ballotpedia.org/Changes_to_election_dates,_procedures,_and_administration_in_response_to_the_coronavirus_(COVID-19)_pandemic,_2020
То есть вы упорно стараетесь оправдать Трампа:-) Это наивно, потому что, даже будь вы правы, это не оправдание. Но вы не правы по нескольким причинам, часть из которых я уже перечислил (комиссии состоят из представителей партий на паритетных началах, изменения были вынуждены, и нет ни каких свидетельств, что они были направлены на то, чтобы дать предпочтение одной из партий).
И уж если вы так серьезно озабочены необходимостью поставить под сомнение итоги выборов, то надо плясать от печки, правильно? Давайте тогда поговорим о реальных, а не надуманных факторах, повлиявших на итоги. Давайте вспомним 2016 год и подумаем, что было бы с итогами выборов в 4 решающих штатов, если бы, скажем, не путинская марионетка Джил Стайн и почти 3 миллиона русскоязычных, плотно сидевших на кремлевской пропаганде (как напрямую, так и транслируемой через Израиль)? Даже не будем упоминать взлом серверов демпартии - сами виноваты. Вы ничего такого не "наблюдаете"?
Это не о оправданиях Трампа, вы меня или не слушаете или не слышите :) Речь о больших, во многих штатах системных изменениях в методах голосования в США (после 2020 сделанных постоянными в ~20 демокр. штатах). Эти изменения были сделанных легально, хотя и по притянутым за уши "законам военного времени". Новые правила которым GOP сопротивлялись долго и по причинам к-е профессиональные наблюдатели никогда не оспаривали, - высокий уровень обмана и подтасовок. Это та линия, где я (и многие респ.) останавливаюсь.
Это также тот бэкграунд на котором Трамп выдвигает свои возражения, - не столько изменениям, но нарушениям в процессах, в хранении карт и в их подсчетам. Я не меньше вас хочу видеть доказательства того о чем говорит Трамп. Пока их нет в достаточном количестве. Здесь также, вы будeте правы оспаривая и останавливая горячих оппонентов (IMHO :)
Русское влияние - а когда скажите за последние лет 70 они не влазили? а китайцы в последние 10-15 лет - в разы больше. Тоже с кандидатами от 3-х партий. Они всегда мешали, раз DEMs, раз GOP. Джил Стайн если я помню верно, почти коммунистка? Проблема не в ней, а в Хилари. В 2024 (если) Джил Стайн и Трамп, сколько вы думаете она наберет? 3-й партии кандидат - всегда спойлер, но традиционный и предсказуемый.
Вы не заметили, что это именно то, о чем я говорил: любые выборы можно оспорить, если у вас есть внутрення мотивация к этому. Почему вы оспариваете результаты 20-го и сразу принялись защищать 16, если Трамп тут не при чем? Попробуйте задать этот вопрос сам себе.
Конечно любые выборы можно оспорить и были. Но только для Трампа это подлое преступление.
2016. Я запутался, разве не вы о них только что спросили?
Я тоже не понимаю хода вашей мысли:-) Вы сомневаетесь в легитимности выборов 20-го. Я вам отвечаю - оснований сомневаться нет, но сомневайтесь на здоровье, я даже готов присоединиться ради компании и посомневаться за 16-ый. Никакого преступления в этом нет, и никто нас с вами не накажет, уверяю вас:-) А преступление Трампа, разумеется состоит не в том, что он оспаривал итоги выборов, а в том, что, не сумев оспорить итоги проигранных выборов, он, тем не менее, пытался остаться у власти после определенного Конституцией срока.
"Предполагаемое" преступление, конечно:-) У Трампа будут все возможности оспорить обвинение перед присяжными, которые должны единодушно признать его виновным прежде чем, мы назовем его преступником, правда? В отличие от Бадена, который, разумеется, украл выборы и является страшным коррупционером:-))
Как? когда? где? "он пытался остаться у власти после определенного Конституцией срока"? О чем вы? Он не ушел в Январе 21? он грозился не уйти, звали полицию, звали армию его вывести, нац.гард? ---- Вся вина Трампа, что он "сомневался", то, что вы не против. ---Я не уверен в его шансах на справедливый суд в начальных судах. Не в DC, NYC, дем районе Флориды, Джоржии.
Ваше отношение к происходящему - подумаешь, суд решит. Вас не судили больше 100 раз, раз за разом. Эти файковые 100+ раз настоящее преступление. Вы упрекая меня, сторонников Трампа, его самого, нецивилизованностью упорно не хотите видеть слона.
С моей стороны было бы глупо продолжать этот спор. Я надеюсь, заседанья суда по событиям, приведшим к 6 Января будут публичными, и мы услишим все свидетельства обвинения и защиты.
Я никого не упрекаю в нецивилизованности. Социальные навыки - это то, что мы выносим из среды, в которой выросли. Они помогают человеку в социализироваться в этой самой среде, но мешают в другой. Это примерно то же самое, о чем говорят противники миграции, только называя это другими словами. Обращая ваше внимание на это, я не стараюсь вас обидеть, ибо в равной степени все то же самое относится и ко мне. Просто, если я хочу быть более или менее объективным в оценке вещей, я стараюсь учитывать, что по объективным причинам - происхождение, среда, возраст, круг занятий и т.д., у меня возникают определенные когнитивные искажения, которые я стараюсь учитывать. Если вам этот подход кажется неправильным - ваше право:-)
Я понимаю о цивилизованности. В мелочах все сходится и вы правы - есть суд, есть присяжные, жюри - если невиновен - нечего боятся, правда всегда победит, закон превыше и для всех один. Но если вы zoom-out эту радужную картину, - то что происходит на наших глазах это открытая травля лидирующего политического оппонента активно используя политизированные ФБР, ДОДж, избирательных Д.А и поштучных судьей-активистов. Когда вы предлагаете спорить о мелочах и процессах и в мелочах многое красиво и правильно. Реальность - смерть от 1,000 порезов, и это все еще убийство.
За обыденностью происходящего вы не видите, то что вижу я (или "трамписты") и наоборот верно, вы не паникуете от того, что видим мы (преследование государством инакомыслия, подавление неугодной оппозиции НКВД стиль). Поэтому мы и застряли, где стоим. Против Трампа на сегодня , как минимум 91 обвинений и сотни лет по совокупности реального тюремного срока - давайте смотреть суды, вплоть, уверен, до Верховного.
Вы интересовались когда-нибудь, как люди вовлекаются в секты, как действует пропаганда? Тут надо только пробить рациональное восприятие в одной точке, а дальше человек начинает уже сам достраивать картину мира. Да, трамписты видят много чего невидимого простым смертным, QAnon видят еще больше. И это все, конечно, очень серьезно. Понимаете, если я слышу "НКВД" в отношении наших правоохранительных органов - это уже простите, диагноз, альтернативная вселенная. И как вы себе все это объясняете? Там "у нас в НКВД" работают какие-то неправильные люди, не такие как я и вы? Может, все там захватили демократы, выгнали всех нормальных работников, поставили вместо них каких-то картонных буратин на ниточках, за которые дергает коварный Байден? Все это, разумеется, в тайне. Да, еще, к тому же эти НКВДисты почти поголовно маскируются под республиканцев. Ну то, что по телевизору и в газетах нам правды не скажут, это как-бы аксиома номер 1, держит их за горло ГосДеп. Суды, значит, тоже? Активисты-судьи. Ага, понятно, еще одно кодовое слово. Конгресс, сенат - похоже и он захвачен репти.., Простите, RINO. И все, больше ничего объяснять не нужно:-) Нет, правда, любопытно, как это может совмещаться с нормальной жизнью, хождением на работу. Или вот, у вас в городе есть муниципалитет - там уже тоже рептилоиды?
И вот это все, чтобы выгородить одного хамоватого прохиндея. Было бы очень смешно, если бы не было так грустно.
Вы снова драматизируете, antidot,- секты, QAnon, рептилоиды; вы забрались на белую лошадь "я знаю лучше" и списываете меня и заодно и десятки десятки миллионов американцев под секту и наивных конспираторов.
Я написал НКВД стиль. - Что это значит? Вспомните Берию с его "Дайте мне человека, а преступление ему я сам найду". - Это НКВД стиль, это беспредел и засилье органов. В мире нормальных людей, с узурпированных вами исключительно позиций которых вы говорите, сначала есть преступление, кого-то убили, ограбили, что-то украли, а затем ищут преступников. Так ли это с Трампом, все еще гражданином самой свободной в мире страны? Нет, не так - на человека устроена настоящая охота, это должно быть очевидно любому объективному наблюдателю. Идентичные поступки многих других- не в пример, десятки "это впервые, чтобы..", "согласно закону от 1907..", и пр. Мне не нравится когда государство устраивает неприкрытую охоту над гражданином и над всеми теми кто посмел быть рядом.
Вы не изменили мою точку зрения и я не изменил вашу. Не страшно, будущее возможно прояснит что..
Возможно, сейчас, просто не очень подходящее время для спокойных дискуссий (впрочем, когда оно было спокойным последние годы и когда будеь еще:-) Я не надеялся вас переубедить, а просто старался подтолкнуть подумать о вещах, корорые мне представляются важными. Что касается изменения моей точки зрения, то я тоже не думаю, что вы особенно старались. Похоже, вам просто хотелость высказаться, выплеснуть на меня свои обиды на кажущуюся вам неправильной действительность. Это не очень продуктивно. Скажу прямо, вы меня пугаете гораздо больше, чем те ужасы, которыми вы меня пугаете. Если хотите, я подскажу, как можно меня убедить в правоте ваших взглядов - расскажите мне не как ужасна наша действительность, а как вы собираетесь поменять ее к лучшему. У нас множество нерешенных проблем, и в ближайшие годы, я думаю, их станет еще больше - как вы предлагаете их решать? У нас очень разнородная страна, которая все больше поляризуется по самым разным параметрам: побережья - центр и Север-Юг, города и сельская местность, пожилые и молодежь. Как нам научиться договариваться друг с другом, чтобы не оказаться беспомощными перед надвигающимися угрозами и бедствиями? Об этом, мне кажется, договариваться важнее, чем о том, кто хуже, демократы или республиканцы.
Ха. Я не выплескиваю свои обиды, если и есть, на кого-то и не стараюсь переубедить никого, я не миссионер любого сорта. Вы спросили, как я могу не ненавидеть Орбана и я отвечал. И дальше пошло. Сожалею, что я испугал вас собой. Но вам нечего боятся, вы на стороне цивилизованности как вы ее видите и с большинством so far уверенно стоите на пути хамства и прохиндея. Как есть, я желаю вам успеха. :)
Ну зачем же непременно ненавидеть Орбана? Полезно просто понимать, кем/чем он является. И разумеется, я понимаю, что вы не можете "ненавидеть" Орбана помому что вы уже "ненавидите" Сороса. Сороса тут тоже можно было бы поставить в кавычки, потому что с реальным Соросом "Сорос", придуманный политтехнологами для Орбана, имеет очень мало общего:-)
Извините, если вас обидел "хам и прохиндей". Но я, мне кажется, стою на пути не хамства и прохиндейства, а чего-то более серьезного. В меру скромных сил, конечно. Я думаю, когда пыль немного уляжется, вы ко мне присоединитесь.
Хороший план. )
пс. пока дерьмократы дерьмократятся, а некоторые за жопу как СПУХ держаться, варвар путин всех переиграет
Да, он преступник, но без иллюзий; о западе и самой украине этого не скажешь. Не говорю уже об их новолупленных и очередных экспертов-трепачей типа р.свитаны..
Так это все жервы бывшей "Русской редакции Голоса Америки - Радио Свободы" - кодла выпусников МГУ с погонами совсковых или российских лейтенантов пропаганды - вместо государственных ОФИЦИАЛЬНЫХ сайтов - дают линки на пропагандонов не важно это CNN - FOX или супер - пупер-real-information.com - их же так сегодня не только в фашистской федерации- но и здесь в "прогрессивных" университетах учат такте же левацкие профессора = "чем больше линков значит это больше правда" :-) Вот и получаются такие полуграмотные "дяди сэмы" у которых "Трамп не заплатил за мясо в магазине" - мамой клянусь - в интернете не обманывают
Уважаемая Натала, сайт ЛО (о котором речь) регулярно подвергается атакам, а из РФ вообще недоступен без ВПН. Так что - если с первого раза не получится, не теряйте надежды. Сайт действительно очень достойный, и комментаторы там не чета местным. Матерщинников - дядей или пустомель- бормотанов там банят сразу и надолго. Иногда коменты бывают даже интереснее статьи, причем статьи - высокого качества.
"сайт ЛО (о котором речь) регулярно подвергается атакам, а из РФ вообще недоступен без ВПН."
Ну я в РФ не живу (имею такое счастье), потому зашла на этот сайт с первого раза.
В нормальных странах президентов выбирают для обеспечения благоденствия свое страны. В 1939 году Франция - на тот момент громадная империя с колониями -а не сегодняшняя обрезанная - перед войной БЛАГОРОДНО подписала с Англией гарантии Польше - и после нападения Германии на Польшу - обьявила Германии войну и.... проиграла . Что может сегодняшняя мини-франция в реальности противопоставит Раше если в Белый Дом запрешает давать современные самолеты - танки и все что имеет американскую боевую начинку - Вы думаете Рафаэли и Миражи без американской электроники ???
"В нормальных странах президентов выбирают для обеспечения благоденствия свое страны."
Я бы не употребляла пафосное слово "благоденствие", его нет почти нигде. А вот для обеспечения нормальной жизни - ну для этого власть выбирают.
---
"В 1939 году Франция - на тот момент громадная империя с колониями -а не сегодняшняя обрезанная - перед войной БЛАГОРОДНО подписала с Англией гарантии Польше - и после нападения Германии на Польшу - обьявила Германии войну и.... проиграла"
Извините, о чём это? О том, что Франция выполнила данные Польше гарантии? Было такое, сталинский СССР нарушил договор с Польшей о ненападении. Или о том, что проиграла Рейху и оказалась под оккупацией? Ну случилось такое несчастье, как в старом анекдоте "не шмогла". Я тут не вижу связи между случившимся и выборами власти. Избранная народом власть порой проигрывает.
in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the
common defence, promote the general Welfare,
and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America. ... General Welfare можно перевести по разному - но ДЛЯ НАС и НАШИХ потомков - а не для эмигрантов и тем более жителей других стран ... Что тут непонятного ? Не обьявил бы Гитлер 11 декабря 1941 года с Мусолинни войну США - возможно совсем по другому бы закончилась 2 мировая ... Пока в Израиле палестинские террористы убивали мирное население и еврейское и нееврейское - Украина голосовала на стороне террористов и не сомневалась, да и после начала вторжения Раши в Украину - в ООН вместе с рашистами против Израиля и Америки
Макрон, Бидон и прочая компания "руководителей" -
и есть результат "гибридной войны и почему пукин не побоялся пойти с "головой задницей" в Украину - так как от председательства РФ в ООН на то время до руководства "главных стран" - на 24 февраля 2022 года - родненькие кремлевские марионетки ... пришедшие к власти путем манипулирования СМИ ... Правда Джонсону в Англии удалось пробить брешь в "стройных рядах" - и начать срочные поставки - но его быстро и "технично" убрали - так что о английских самолетах никто даже и не заикается
В НАТО правит США , в Белом Доме главнокомандующий семья которого в соответствии с документами на сайте Сената США связана с деньгами россиянки Елены Батуриной и соответственно зависит от компромата который в любой момент может быть пущен в СМИ и соответсвтенно прокерорам - судьям -
www.hsgac.senate.gov/wp-content/uploads/imo/media/doc/HSGAC_Finance_Report_FINAL.pdf - какие самолеты может Макрон без отмашки "командира НАТО" Байдена ? Никакие
Hunter Biden received a $3.5 million wire transfer from Elena Baturina, the wife of the
former mayor of Moscow Page 5 hsgac.senate.gov/wp-content/uploads/imo/media/doc/HSGAC_Finance_Report_FINAL.pdf
В общем, как мне кажется, идёт постепенное втягивание в войну «коллективного Запада». Причём не только через поставки вооружений и разведданных. У меня такое чувство, что недалеко и то время, когда регулярные армии стран коалиции будут бить русню. Скорее бы!
Скорее всего, прав писатель Ю. Нестеренко, который (но не он один, конечно) утверждает, что западными странами (сюда относим и Европу и США) управляют трусы, подлецы и идиоты (это не три разных категории людей, это три характеристики, одновременно присущие ВСЕМ западным руководителям). Если бы я жил на Марсе, я злорадно порадовался бы: так им и надо, скоро они всё на себе почувствуют. Но я , к сожалению, сам живу в Европе... Ну, кто, КТО этих мудаков выбирал??? Поскольку в развитых странах имеет место, как бы, "демократия", получается, что их выбрало население. Значит, население деградирует. Это -- пи*дец?..
"Поскольку в развитых странах имеет место, как бы, "демократия", получается, что их выбрало население. Значит, население деградирует."
Знаете, население европейских стран выбирает себе руководство страны для решения своих внутренних проблем. С Нестеренко можно согласиться, что западными странами управляют трусы, подлецы и идиоты. Но тем не менее уровень жизни этих стран всё-таки приличный под управлением таких вот трусов, подлецов и идиотов.
Вменяемые люди никогда не напишут, что все вокруг трусы, идиоты и подлецы только потому, что Украине помощь приходит не так быстро, как, по их мнению, должна приходить.
"Вменяемые люди никогда не напишут ..."
Знаете, Ю. Нестеренко пишет в жёстком стиле. Он (и не он один) возмущён необоснованно медленными поставками оружия Украине, за которые Украина расплачивается жизнями своих людей, разрушенной экономикой и экологической катастрофой.
ну при Нестеренко нткто никогда не утверждал, что он вменяемый. Включая, по-моемому и самого Нестеренко. Яркие таланты вообще редко бывают вменяемыми в обычном смысле.
"Но тем не менее уровень жизни этих стран всё-таки приличный под управлением таких вот трусов, подлецов и идиотов."
Странно (или нет?), что Вы этого не понимаете, но уровень жизни в стране зависит, в основном, от трудоспособности населения, а не от качества руководителя.
Тема же передачи Украине современного оружия заключается именно в опасности, что промедление с поставкой оружия может привести к коллапсу Европы, и тогда ее населению трудолюбие не понадобится совсем. И мы все прекрасно понимаем, что нерешительность европейских и американских лидеров вызвана (в основном) не отсутствием у них достаточного кол-ва оружия, а боязнью "эскалации"! Боясь мифической "эскалации", они рискуют потерять половину своих стран. Рашку-то они, видимо, одолеют, но какой ценой?
"уровень жизни в стране зависит, в основном, от трудоспособности населения, а не от качества руководителя."
Что значит трудоспособность населения? Что северокорейцы менее трудоспособны чем южные? Да нет конечно, просто страны устроены по разному. То же с Китаем и Тайванем. Дело не в качестве руководителя, а в устройстве общества той или иной страны.
---
"И мы все прекрасно понимаем, что нерешительность европейских и американских лидеров вызвана (в основном) не отсутствием у них достаточного кол-ва оружия, а боязнью "эскалации"
Согласна. Я когда слышу о боязни "эскалации", так начинаю крепко выражаться. О боязни "эскалации" можно было говорить до начала широкомасштабной войны. Сейчас уже нечего бояться того, что уже наступило, и хорошо бы эту эскалацию уменьшать поставками оружия.
"Что, северокорейцы менее трудоспособны чем южные?"
Конечно, менее! Причина, в данном случае (говорим о корейцах) -- не в генетике, а в воспитании. Но, между прочим, израильтяне, которые работают в так наз. "кибуцах" ("островках социализма") дают вполне нормальную производительность. Так что, дело и в генетике тоже. Понятно, что социализм вовсе не стимулирует людей к труду, однако уровень и кач-во жизни в странах "соцлагеря" (Польша, Чехословакия, ГДР, Югославия и пр.) заметно отличался от такового в "совке". В ГДР, например, поехать туристом было труднее всего, т.к. уровень жизни там мог неприятно удивить туриста из совка. Я, вообще, ни разу не слышал ни от кого рассказов о поездке "за границу" -- т.е. в соцстрану. Счастливчиков, явно, предупреждали, чтобы держали языки за зубами. Знакомых, побывавших в настоящей загранице, у меня не было вообще (по причине малочисленности таких людей). И причина этой разницы в уровнях -- точно, в генетике. Русские -- не работники.
marazm_sovetov
Так что, дело и в генетике тоже.
И причина этой разницы в уровнях -- точно, в генетике.
|||
Вот только ни один, так называемый генетик нигде и никогда не говорит и не рассказывает об этом... А всё потому, что скрывают от трудового народа правду!
"...ни один, так называемый генетик нигде и никогда не говорит и не рассказывает об этом..."
По-моему, такие тоже попадаются. Лень искать ссылки. Они, конечно, всегда состоят "в контрах" с так наз. "научным миром", но иногда их публикации прорываются "в люди". Ну, например, как Вы, положа руку на сердце (т.е. полностью честно), считаете: интеллект чернокожих эквивалентен интеллекту белых или как-то отличается?
нет, не отличается. всё более-менее определяется массой мозга, и она у всех современных сапиенсов фактически одинакова, у мужчин грам на ~100 больше
да, есть африканские пигмеи и аборигены австралии, есть ещё коренные индонезийцы, но это исключения подтверждающие правило
и если не слышал что такое эпигенетика, так хоть вики открой, а не ржи как дурак
self
всё более-менее определяется массой мозга
||
Может уж тогда не массой вообще, ты хочешь сказать, а соотношением массы мозга к массе тела. Это непременно следовало бы подчеркнуть!
Но и это вздор. У неандертальцев мозг был тяжелее, чем у современных людей. И что из этого?
Вообще же, это удивительная, научная концепция: чем мозг тяжелее, теим он умнее.
Где ты этакое узнал?
-- У неандертальцев мозг был тяжелее, чем у современных людей
да, но они же всётаки не хомы, чутка другие, другой подвид, хотя и скрещивались
а самый крупный мозг это кашалота или синего, под 10 кг. но там большинство уходит на контроль огромного тела и эхолокацию
-- чем мозг тяжелее, теим он умнее
и да, это средняя тендеция, особенно у приматов. Дробышевский, есть на него ссылка в вики, потом могу найти
self
да, но они же всётаки не хомы
Они не только хомы, они такие же Homo sapiensы.
всёж они другие, другая сабветка. кстати дробышевский размер мозга (www.youtube.com/watch?v=d-Ui99bFerM) говорит и объясняет почему у современных людей есть тенденция к уменьшению мозга
если погуглишь то есть и печатная работа на эту тему в доступном журнале, с забавнейшими графиками про мозг-время у приматов. но вроде всё это в ю-тьюбе повторяется
self
говорит и объясняет почему у современных людей есть тенденция к уменьшению мозга
|||
Человек умнеет и развивается. Мозг его при этом становится компактнее.
Что же тогда определяется массой М.? :
self
всё более-менее определяется массой мозга
я же не спец, но мне прекрасно понятно что это тенденция в среднем, а живая природа даёт много вариаций и исключений. посмотри дробышевского, он очень клёвый чувак и именно об этом и говорит
self
я же не спец, но мне прекрасно понятно что
||
Убедил!
Сразу бы сказал про это, я бы и не думала даже, спорить.
он профи, послушай про мозг;) у меня кстати самый большой из знакомых, череп;)
мегалоцефалия, называется
+++
они не sapiensы, они “homo neandertalis”
marazm_sovetov
как Вы считаете
|||
Никак я ничего не считаю. Попытайтесь, всё же, об этом понять. Если вы не можете это понять, то хотя бы запомните.
marazm_sovetov
интеллект чернокожих эквивалентен интеллекту белых или как-то отличается?
||
Никак не отличается. Хотя бы по той причине, что вы берёте, особо не раздумывая при этом(а зачем?), расхожий, расистский фёллер-приёмчик, но при этом, даже не понимая такого простого: это же по сути своей и есть та самая, мемно-анекдотичная, средняятемпературапобольнице. Различие, даже если оно и есть(а его нет), растворится в огромной массе того самого населения, условно 90%, которое, назовём это деликатно: очень близко к природе.
Не измеряют интеллект у масс. Запомните это раз и навсегда!
Интеллект вообще не замеряется. Легендарный Айкью, так полюбившийся разным талантам-самородкам из народу, был создан для определения умственно отсталых людей.Причём, вроде бы как, для детей и подростков. Метод этот годится только лишь для этой цели, а более ни для чего. Если не считать публикаций этих тестов в журналах Лиза и Cosmopolitan.Но я вовсе не против этого. Впрочем, речь не об этом, а о том, что интеллект измеряют у одного, единственного человека.
"Не измеряют интеллект у масс. Запомните это раз и навсегда!.."
Новое дело... Впрочем, то, чего нет, действительно, измерить нельзя. Сочувствую... :)
слышал где-то, что в начале века евреи в США были одной из групп с низкими показателями этого самого АйКю:-)
-- разницы в уровнях -- точно, в генетике
какая нахрен генетика, только воспитание/окружение. другое дело есть эпигенетика, но там как я слышал изменения не постоянны
"А другое дело есть эпигенетика..."
У нас тут есть, уже, один "наноученый". Теперь, вот, "эпигенетик" нарисовался" :D.
"Причина, в данном случае (говорим о корейцах) -- не в генетике, а в воспитании."
В устройстве страны, ибо воспитание - дело индивидуальное. Я думаю, что под трудоспособностью Вы имеете в виду производительность труда. Это действительно зависит от устройства страны, и в кап. странах она всегда была выше чем в "соцлагере".
Насчёт ГДР - это была такая "витрина соцлагеря", созданная искусственно, чтобы не выглядеть намного хуже ФРГ. Хотя сами бывшие жители ГДР рассказывали, что места посещения туристами (Берлин, Дрезден, Лейпциг) были потёмкинскими деревнями, глубинка жила заметно хуже.
"...ГДР - это была такая "витрина соцлагеря", созданная искусственно..."
Я никогда такую версию не слышал. Это можно, тогда, сказать о любой стране соцлагеря. А "уровень цивилизации" в крупных городах всегда выше, чем в глубинке -- в любой стране. Это ни о чем не говорит. В ГДР не было такого, как в "совке", дефицита продуктов и промтоваров. Разве что, на "Трабант" нужно было записываться за 10 лет :). Наверно, это давало гарантию, что ты его получишь. В СССР купить машину по госцене было (практически) невозможно, хоть за 10 лет записывайся, хоть за 100...
"Это можно, тогда, сказать о любой стране соцлагеря."
Не совсем так. ГДР реально жила лучше других соцстран.
---
"А "уровень цивилизации" в крупных городах всегда выше, чем в глубинке -- в любой стране."
Да нет, в Западной Германии "уровень цивилизации" в крупных городах как-то не выше глубинки.
---
"В ГДР не было такого, как в "совке", дефицита продуктов и промтоваров."
Дефицита не было, но ассортимент товаров в местах для туристов был получше. Я ведь знаю об этом со слов людей, живших раньше в ГДР в этой самой глубинке.
насчет уровня жизни с готовностью подтверждаю, но дело не только в «витринности», но и в самих немцах. Чехи тоже жили, по слухам, неплохо.
marazm_sovetov
Поскольку в развитых странах имеет место, как бы, "демократия", получается, что их выбрало население. Значит, население деградирует. Это -- пи*дец?..
|||
Это не просто пиздец! Это пиздец двойной!!
Ведь население развитых стран и так-то деградирующее, вот уже несколько как лет разбавляется населением советским/постсоветским. А эти ребята, как известно, особого сорта: вместе со своими предками есть результат отрицательной селекции! Об этом вам расскажет любой, даже самый задрипанный аналитик и средней руки политолог.
Вот где самая беда... ((
Ведь население развитых стран и так-то деградирующее, вот уже несколько как лет разбавляется населением советским/постсоветским...
====================================================
Ха-ха-ха!! Разумеется, население развитых стран "и так-то деградирует" (наверное, по сравнению с русскими или северными корейцами?), а тут тебе ещё и совки приплыли в большом количестве! Прям, вселенская катастрофа. :))
"А эти ребята, как известно, особого сорта: вместе со своими предками есть результат отрицательной селекции!"
Да, полностью согласен (даже, если Вы имели в виду обратное). Можно, лишь, надеяться, что западная цивилизация "переварит" диких "совков" и превратит их в людей. Но это не факт...
Это не «отрицательная селекция», а «отрицательные социальные навыки». Слушайте и читайте Екатерину Шульман. У нас это, по счастью, со второго поколения, в основном, проходит
А до появления на свет Екатерины Шульман (и ее "открытий") русские были совершенно нормальным народом? 300 лет назад, 500 лет назад?
Да, в общем, вполне себе. Даже в качестве буфера между Европой и Азией он не уникален. Турки, например, во многом очень похожи. Ну а про дружественную Африку только ленивый не вспоминает:-)
Вот перед чем я точно преклоняюсь, так это перед невиданной учёностью юзера marazm_sovetov, который пламенно любит астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, и который точно живёт и питается одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому! Оцените, если сами, с этой своей Шульман, не понимаете, научные термины и дефиниции. Один только 'нормальный народ' чего стоит.
Там столько всего учёного и научного, что уж не вам со всякими там шульманами рассуждать про необыкновенные знания и мудрость!
Похоже, до многих стало доходить…
А вот мнение украинского патриотического ресурса ЛО:
«Мы развернули ее в обратную сторону потому, что не сомневаемся в истинности. А в обратную сторону она говорит о том, что если мы не получаем чего-то, либо получаем слишком поздно и не в том количестве, то в таком случае виноваты не партнеры, а наше правительство, которое не сделало все, что должно было сделать руководство воюющей страны. И все встало на место! Отпали теории заговоров, обиды на кого-то там за нерешительность и какие-то громоздкие пояснения такого развития ситуации. В таком случае, в заявлениях дилеров или профильных чиновников стран, которые что-то там не поставляют, надо искать ответ на вопрос о том, что же наше правительство не сделало для того, чтобы эти поставки начались?»
И далее эти люди, которых никто не заподозрит в отсутствии патриотизма и компетентности, говорят о том, что причина в «русском кротовнике», который существует в окружении Зеленского и который тот не имеет сил или желания почистить.
А туева хуча очевидных троллей гундосит на разных ресурсах с утра до вечера о «трусости» Запада. Причём трусами объявляются вообще все западные политики.
Кроме одного. Назвать вам его имя или сами догадаетесь? :))
и тут пофлудить петухеня горазд
let's go brandon!
Как всегда виноват Трамп, не Байден же.
СПУХ то наш совсем плох, спит с дыхательным аппаратом, апноя?
склеит ласты, а путин бегает как заводной
Причем обычный гражданин США, почти 3 года уже ведущий частную жизнь.
Аа, то есть опросы левацких сми, Гарварда и до кучи Расмуссена - это фиктивные опросы. Шизанутый дебил, президент согласно Конституции по определению не может украсть президентские документы из своего офиса. Но ты у Путлера на харчах, ты врядли знаешь. И это Трамп в китайском гадюшнике? Трамп?! Ты, животное, наверное хотел сказать Бидон, но таких букв не знаешь.
Этим Ольгинским тяжело осознать - что в США президент это тот человек который сам и рассекречивает любые документы - и что по закону Трампу для этого не нужно было ничего подписывать а достаточно посчитать - поэтому этот весь гбэшный карнавал развалился ... Бидон же забрал секретные документы в свой гараж когда еще не был президентом - и это реальный кейс - в отличии от документов Клинтона в ящике с носками - как это было в давнишнем судебном иску в Билу после его ухода с поста
Очень редкий для Франции случай адекватного отношения к нынешней РФ и Путину. На ТВ там хозяйничает роспропаганда, а украинское посольство ничего не делает для борьбы с ней. И не мудрено: посол Украины во Франции не говорит по-французски:-(
А "послица" Украины в Вашингоне запрещает протестующих выходить на митинги за Ленл Лиз - угрожая непонятными украинскими государственными карами ...
Много слов, я сказал бы короче: пидарасы. Европидарасы которые старательно закрывают глаза от реальности.
пидарасы во всех смыслах, лгбтк для них в 100 крат важнее
Только узнали ? Байден сразу же как занял Белый Дом - официально обьявил кто теперь главные противники Армии США и значит НАТО - это климатические изменения и гендерная неравность ... Интернет у всех один - только вот вместо официальных сайтов русско - укромовни пользуются фейками от CNN - Правда - Правда Украины и прочим ГБневым мусором
-- климатические изменения и гендерная неравность
я в курсе, а ещё что он отменит все решения трампа. с СП2 однако большой конфуз вышел, русских дипломатов он не вернул, консулаты не пооткрывал, ну и прелесть это конечно афган в годовщину 9/11
как обычно, СПУХ закизделся и потом всё забыл
Кто такой СПУХ ? Какие "консулаты" должен был бидон открыть ? Главный "консулат" раши Джо теперь в Белом Доме - запрещает поставки всего реально боевого давно разрешенные Конгрессом США
СПУХ - Сенильный Папик Ублюдка Хантера;)
I see ... я не знаю кто из них больше заслуживает слова на У - Хантер хоть жертва родителей - а по масщтабу вреда так Хантер просто праведник если сравнить с папочкой... В одной только Украине сколько людей погибло после вывода посольства США и обещаний "санкций из ада" ... Хантер просто милашка
я согласен, но этот пожиматель вооброжаемых рук сейчас похоже реально ласты задвинет
ну если помнишь, в первый год трампа он закрыл как минимум 2 консулата россии, СФ, сиэтл, вроде ещё в техасе и выслал под сотню дипломатов
а дебил СПУХ и со, хотели мол все указы трампа отменить;)
Главное что Трамп сделал - и почему 4 года пусин прятался по подвалам - Трамп снял запреты обамы - бидона на добычу и продажу за границу нефти ... мировые цены упали до минимума, что Бидон сделал в первые же дни - запретил продление лицензий на добычу нефти на гос землях, добычу на Аляске а потом еще и г в офшорах ... нефть взлетела за 100 usd за галон - у РФ появилась суперприбыль и деньги на войну... Цена на нефть по месяцам и обьемы закупки Америкой из РФ легко загуглить и перемножив получить обьясняющие все цифры в долларах - как Байден и его команда профинансировала пу
Трамп сегодня сказал, что Украине придёться отдать часть своих территорий.
Где видел с выступлением - линк в студию
А, это "перевод" с euters.com - Говоря об Украине, Трамп не исключил, что киевскому правительству, возможно, придется уступить России часть территории, чтобы остановить войну, которая началась с вторжения российских войск в Украину 16 месяцев назад. Он сказал, что на его месте все было бы "предметом переговоров", но что украинцы, которые вели активную борьбу за защиту своей земли, "заслужили много похвал".
"Я думаю, что они будут иметь право оставить себе большую часть того, что они заработали, и я думаю, что Россия также согласится на это. Вам нужен правильный посредник или переговорщик, а у нас его сейчас нет", - сказал он.
Президент США Джо Байден и союзники по НАТО хотят, чтобы Россия ушла с захваченных ею территорий на востоке Украины. Украина начала контрнаступление, в ходе которого удалось добиться небольших успехов в вытеснении российских войск. - т.е. действующий президент США Бидон "ТАК ХОЧЕТ ВЕРНУТЬ УКРАИНЕ ЗЕМЛЮ" - что не дает самолетов, танков и НОЛЬ Ленд Лиза ? А "Ужасный Трамп предатель Украины" снял запрет Обамы - Байдена на вооружения Украины и впервые за историю поставил в Украину не только просто боевое американское оружие но и Джавелины - тем чем Украина смогла остановить врага - не взирая на бегство Байденовского посольства из Киева
Сенор нет в "принудить их к миру" включил Украину - хотя все нормальные люди понимают кого Трамп "Принуждал к миру" выпуская тамагавки в Сирии по пригожинским и давая Джавелины Украине после запрета Байдена
Трамп ДАЛ Джавелины. ЗАКОН США запрещает использовать АМЕРИКАНСКОЕ ОРУЖИЕ - даже если оно куплено против своего народа.. До вторжения 24 февраля 2022 года Донецк и Луганск - это Украина , воюющие с той стороны "пополченцы" имели паспорта Украины - и по закону США Трамп не мог никаким образом это извенить.. Это была война сепаратистов Украины - даже если с помошью ращи - но сепаратистов. После вторжения это стала война РФ против Украины как бы ее в РФ не называли - в этом разница
Может это вы свои медиа так назовете - которые обеспечили приход к власти этих людей - хотя и на русском языке вам орали - прийдет Байден, Макрон - это ГБэшные консервы которые уже давно показали кто они такие .... Реакция украинских СМИ на их избрание доступна онлайн... Так что надо подумать кого можно назвать этим словом на самом деле
Я думаю, это отговорки. Небо закрывает ПВО, а не самолеты. Самолеты нужны для бомбардировки с дальнего расстояния, а для этого даны хаймерсы. Конечно, самолеты это хорошо и Польша передала миги. Ясно, что F-16 в Украине могут появиться не раньше начала следующего года, по понятным причинам. А так, эта статья создает впечатление, что уж с самолетами бы Украина сразу бы пошла вперед. А что, у русских ПВО нет? Нет, проблема сейчас другая, как мне видится. Это крепкая оборона у русских. И отсутствие креативных решений у украинцев и в США. Пока что, из последнего, Байден пообещал ракеты до 300 км. Это поможет разбомбить логистику. Должно помочь, но не сразу.
Зачем вы выдаете секреты НАТО? Шойгу читает Грани.:))
Главный секрет - Байдену нельзя терять свой, пусть маленький, но рейтинг. Он и подсуетился срочно. Я считаю, что эта идея отличная и во многом заменяет самолеты.
Какая идея ? Какой и Бидона "рейтинг" ? Где вы живете - Байден только что выступил с протестом так как Верховный Суд отменил "обратную дискриминацию" в Университетах - как так - в университеты будут брать по знаниям а не по "правильному" - небелому цвету кожи... Это же такой скандал - вдруг из главных юридических университетов начнут снова выходить специалисты - а не "мишели обамы "
ха, не видел новости, посмотрю для фана PBS
PBS здесь причем - зайдите на сайт WH.gov - а то что наш Адамс несет есть на NYC.gov - пользоваться левацким PBS ничем не лучше CNN или NY Times или раша - украина каналами ... потом руки не отмыт от лжи
я 30 лет в штатах, у меня куча одноразовых перчаток. так-же совершенно спокойно хожу на вечернего мудозвона по воскресеньям/понедельникам
Вот история от Бидона про "poor kid" который вдруг захотел пойти без знаний в Гарвард - а теперь не сможет whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2023/06/29/remarks-by-president-biden-on-the-supreme-courts-decision-on-affirmative-action/
i saw it briefly
have a look about h1-b with indians
www.breitbart.com/politics/2023/06/06/feds-indians-chinese-score-85-of-u-s-jobs-outsourced-via-h-1b-
visa-www.breitbart.com/politics/2023/06/18/bidens-deputies-hide-mass-fraud-in-h-1b-outsourcing-program/
i know it personally through my wife and friends
california
То что вы найдете на официальных сайтах нашего превзойдет все брейтбарты ... просто внимательно читайте какие миллиарды откровенно воруются и это информация абсолютно доступеа онлайн на наших американских гос сайтах - но НОЛЬ в СМИ - так как платят совсем за другое ... Там хоть оутсорсинг
Еще в бОльшую истерику впала новая верховная черная дура.
посмотрел, завизжали гопники как будто их стригут в хлеву;))
Да, я читал об этом, возможно в NYT. Я считаю это движение антидемократическим. Дети не понимают. Их плохо учат. Правда, скажу я вам, мы, физиков этому не учим. Они сами решают. К тому же, это запрещено. Как видно по ряду университетов, решают в правом, трамповском, республиканском ключе. Это обидно. Все-таки, Америка колыбель демократии.
Америка это республика - а не "демократия" - если вы в школе плохо учились стоит просто воспользоваться Гуглом ...
Ну а наша Нью-Йорскя NY Times это газета фейков за деньги еще с времен голодомора в Украине и Холокоста - когда "самая честная газета мира" рассказывала про расцвет сельскохозяйственных колхозов а потом как хорого Гитлер относиться с детям - а ему "обидно" ... Вас надо на экскурсию сводить в штаб квартиру NY Times или через квартал в Ройтерс - чтобы вы с друзьями по разуму пообщались ... хотя нет - судя по вашим писулькам Вы хоть знаете что Американская революция была раньше "Великой Французской" - что для начальницы отдела расследование NY Times оказывается было тайной - так что с вами еще не все потеряно... Снова - вернитесь к Гуглу и погуглите что такое США - cia.gov/the-world-factbook/countries/united-states/ USA is Constitutional Federal Republic ... Республика а не "демократия" - Республика с ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ - у нас ВЫБИРАЮТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ - которые уже "правят" - поэтому КОНСТИТУЦИЯ защищает права человека ОТ Тирании сверху правителей и от ТИРАНИИ СНИЗУ - демократии
атавизм
Вот Байден на сайте белого дома чтобы почитать whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2023/06/29/remarks-by-president-biden-on-the-supreme-courts-decision-on-affirmative-action/ -
вот здесь можно послушать - кому читать лень youtu.be/2yQseH__Khw на официальном канале Белого Дома в Ютюбе
Украинская тема никак на рейтинги Бидона или кандидатов не влияет, американцам наср@ть на нее.
Ну, вы правы, если спросить американцев, пойдут ли они воевать (я спрашивал) за Украину (хотя добровольцы, как я слышал, есть). Но американцы точно не потерпят произвол Путина-мясника.
Американцы - "разные" ... Пока что в Белом Доме сидит ставленник "мясника" и улыбается на все свои вставные зубы - хотя Ленд Лиз давно подписан и в Украине уже полтора года идет массовое убийство мирного населенияю...
Ставленник мясника Трамп. Байден - последователь Клинтона и Обамы, хотя он, как мне кажется, немножко левее. Америка почти единственная страна, поставляющая оружие Украине. Остальные отстают. Но проблема не в этом. В Америке сначала громко кричат о том, что поставлять оружие - злить Путина, но потом поставляют. Это такая тактика, призванная утихомирить мясника. IMHO
-- Ставленник мясника Трамп. Байден - последователь Клинтона и Обамы
феерический дебил, совковые мозги - форевер! когда мулаток из головы выбросишь то может протрезвеешь
Это видео для того кого Вы назвали Д youtu.be/PtjNpQM2PiM - из Конгресса .. Он не Д - оно ольгинское или напрямую или просто жертва пропаганды наших американских давно скупленных ГБней СМИ - вот посмотри как Reiters просто тупо фальсифицирует якобы свой телефоннй разговор с Трампом - начиная свой "независимые" разговор с полной лжи - reuters.com/world/china/trump-longtime-admirer-putin-says-aborted-mutiny-somewhat-weakened-russian-2023-06-29/ и передергиваний - где слова о том что Трамп заставит их остановить войну .... переносяться с Раши на Украину, и сама статья "независимого агенства" начинается с ГБэшного утверждения достойного Первого Канала Раши "Трамп давний поклонник пусина" . что хотеть от непонятно где живущего нонасенса - для которого "Америка громко кричит" - это не наши крики американских граждан что вас - русскоязычных идиотов обмвнывает ГБня через СМИ - а "Америка кричит" - ложь выпусников МГУ с погонами российских офицеров посланных работаь на бывшие "Голос Америки - Свобода" - которых мы даже через наших депутатов в Конгрессе не можем выкурить - так как это "независимые от правительства получатель бюджетов и грантов с правом своего мнения" - вот такое мнение в головах к сожалению у этих зомби пропаганды "америка кричит" "только америка дает оружие" - а не только Трамп разрешил оружие и только РЕСПУБЛИКАНЦЫ "трамписты" - заставили Бидона дать тысячную долю того что давно выделили
именно это видео смотрел, на англицком. но нано физик не поймёт, хотя американский вроде знает, у него в каждом глазу по мулатке
когда вера пошла то это хана. я думаю не видел мои комменты лет 15 назад как вытянули жену/мать из сай-ентологии. не хило так про секты я ознакомился
Это Обама - "последователь Байдена" -.. Байден ездил сдавать США Брежневу когда Обама еще в подгузниках ходил - смотри архив Буковского - есть онлайн
Нет такого человека "Америка" - Есть бизнесмен анти-коррупционер Трамп - которого народ США не смотря на скупку ГБней "главных медиа" здесь в Америке стал 45 президентом США и поставил раком и пукина и его коррупциооную мафию в США - Клинтонов и Обам - которых научили московским образцам коррупции - 20 процентов от сделки в "фонд Клинтон" - и которые думали что продавать Америку ( а заодно Украину ) удобное и прибыльное дело - если СМИ в их руках и избирательные коммиссии в некоторых штатах - то никаие трампы - борцы с коррупцией им не страшны" ... Америка никогда не "кричала" - кричали ваши фейковые СМИ и наши американские СМИ - Америка Трампа - поставила Фрегаты с Тамагавками в Черное море и "Америка Трампа" - республиканцы 19 января 2022 года обьявили БЕЗГРАНИЧНЫЙ ленд Лиз congress.gov/bill/118th-congress/house-bill/2721 -- Америка КГБ - ФСБ - Байдена и сегодня ничего не хочет давать Украине и покупает нефть у пукина и скрывает от большинства населения то о чем есть отчет Конгресса США - деньги от Батуриной Байдену -
youtu.be/PtjNpQM2PiM - это видео из Конгресса США - вот и вся разница
-- Нет такого человека "Америка"
но есть куча фильмов с америкой в названии, много не плохих. мне же сейчас почему-то вспомнился мультик от создателей southpark "Team America: World Police"
шедеврально!
Кино тут понятно - но для нас всех кто жил в СССР - "Голос Америки" это был голос американского правительства ... И только столкнувшись здесь с редакторами, журналистами, читая там ГБнюковский бред - то что раньше было недоступно американцам - так как это вещали только на заграницу а сегодня через интернет - понимаешь как ужасно что мы - американский народ оплачиваем это 80 процентов за Америку - и 20 процентов такой путинской лжи - что все эти 80 процентов ничего не стоит ... про "плохого Пусина и ужасного идиота Буша ( Трампа, Джонсона, ужасных эмигрантов из СССР - расистов - трампистов - пукинистов ) .... Вот такая у них в голове "Америка" - особенно у непонимающих по английски "дядей сэмов" - получающих здесь информацию по привычке из тех же МГУшных мусорных ящиков "Голоса Америки и российских пропагандонов на радио Дэвидсон ..... Как оно здесь писало - Трамп плохой он не заплатил в магазине в Манхеттене за мясо - мамой клянусь сам видел
-- всех кто жил в СССР - "Голос Америки"
...
у меня батя всегда слушал, как себя помню. вроде до веф-а-212 была радиола ...
всё слушали что могли поймать, маманька радио-инженер была, часто сидели заполночь втроём. по радио узнал и про войновича, и довлатова, и афган, и ...
про афган конечно чутка раньше
все мы слушали... и сегодня слушают.. Но многие вещи которые там нам вливали были абсолютно АНТИ - американские ... и весь постсоветский бардак и направление вместо республики как в США к "демократии" как в Демократической Республике Конго после 1991 года - это результат этих 20 процентов лжи ставленников ГБни ... Случилось встретиться в Джавиц центре с одним бывшим редактором VOA лет 15 назад - он родился в Турции, никогда не жил в России - удивил тем что ярый путинист и крымнаш
Не та буква - Про плохого Пусина НО ужасного идиота Буша ( Трампа, Джонсона и пр ) так что пусин по сравнению с ними выглядит безобидным милашкой
Эффективность авиации значительно выше чем у артиллерии и ракет, особенно при взломе сильно укрепленных линий обороны и прикрытия своих войск от авиации противника.
Поэтому в основе наступление западных армий лежит воздушная операция, см., например, войну в Ираке.
Сталинский СССР получил от США и Англии более 25 тысяч современных американских и английских самолетов по Ленд Лизу... От Байдена путинского - ноль и это только слепой не видит ... как и то что произошло с Англией после моментальной отставки Джонсона ... Моль понимает главное не наличие оружие - а кто в Белом Доме его разрешает -
Хорошая статья,все акценты расставлены верно. Украине по-зарез нужны современные боевые самолёты и дальнобойные ракеты (тут промелькнуло сообщение,что американцы готовы дать ATACMS). Действительно,принятие решений и их реализация занимают у Запада непростительно долго времени, только решение вопроса о передаче танков заняло примерно год!? Меня удивляет ещё то,что «оправданием» задержек в передаче боевых самолётов являются: обучение пилотов,тех. персонала и логистика. А почему в таком случае не обеспечить «поставку» в Украину готовых пилотов и техников на добровольно-коммерческой основе (наёмников)? Думаю в странах Европы,США, да и в других уголках мира найдутся немало тех,кто умеет летать и воевать на F-16 или обслуживать их на земле и кто готов помочь в столь благородном деле именно сейчас.
Знаете, чего я не могу понять даже у тех, кто искренне хочет победы Украины? Двух вещей: (1) их убежденности, что Украине все в мире что-то должны, и (2) их веры в то, что все, кто помогает Украине, какие-то патологические трусы.
Я понимаю, что когда от тебя лично ничего не зависит, а твои посты читает (если читает) кучка примерно таких же, как ты, на каком-то форуме, то можно написать всё, что придёт в голову.
Вы знаете, эта война действительно по формированию мирового порядка на следующие 50-100 лет, то есть кто будет рулить дальше в мире: западные демократии или автократии во главе Китаем. Так что по первому пункту весь цивилизованный мир действительно должен Украине.
Я этого не оспаривал. Надеюсь, вы не считаете, что ведущие западные политики этого не осознают? В конце концов, именно Байден сформулировал, что грядущий миропорядок будет устанавливаться в борьбе демократий и автократий.
-- В конце концов, именно Байден сформулировал, что грядущий миропорядок
билиать, какой дебил, не СПУХ который ничего абсолютно зилч формулировал, но тупые совки жополизы
папик сейчас на дыхательном аппарате, и когда хоть что-то мразь вспоминает так это про любимого хантерка, что-бы не посадили;)
Западные политики это осознают, но, прямо скажем, масштабных фигур типа Черчилля. Тетчер среди них явно не хватает. Для мирной жизни это нормально, но в условиях войны это проблема.
На примере поставок самолетов это явно видно.
Я не знаю, откуда взялась эта расхожая глупость, тиражируемая всеми, кому не лень. Про "масштабы" политиков. И почему всё время суют черчиллей и тэтчер в качестве примеров этой масштабности. Почитайте историю повнимательнее: никто в то время, когда действовали эти политики, не считал их какими-то "титанами". Это уже позже, задним числом, их стали всем тыкать в нос как образец "масштабности" и "решительности".
Большое видится на расстоянии? Ну, если так, то пока ещё очень рано говорить что-то о нынешних политиках.
Объясняю: в 1940 после Дюнкерка Гитлер предлагал Англии мир. И это было неплохое предложение с учетом того что ресурсов для продолжения войны у Англии было мало, США как и сейчас долго раскачивались. Англичане вполне могли отсидеться на своем острове. Но именно Черчилль продавил идею продолжения войны, понимаю долгосрочные последствия. И целый год Англия практически в одиночку сражалась с Гитлером.
Современные западные политики обладают неизмеримо большими ресурсами для окончания войны, и многие понимают размер проблемы, но боятся потому что в мирной жизни западные политики в большой степени выродились в политических бюрократов. А у бюрократа основная проблема как бы чего не вышло.
И именно по этому проблема с поставками авиации из технической переходит в историческую.
Я знаю историю. Но сегодня ситуация несколько иная - не находите? Кроме того, я имею ввиду одну простую истину: настоящий масштаб политика может быть виден только по прошествии какого-то времени. Никто не считал тогда Черчилля великим - это стало ясно только задним числом.
Ситуация каждый раз своя и любые аналогии допустимы до какого-то предела.
Масштаб политика полностью виден по прошествии времени и многие не считали Черчилля великим.
Но кое-что наверное можно уже увидеть, не правда ли?
В войне, которая определила судьбу мира во второй половине 20 века Черчилль пошел на риск, ввергнул англичан в смерть, в страдания.
В войне, которая определяет судьбу мира на следующие 50-100 лет, Украине стесняются предавать авиацию которая жизненно необходима для наступления. Не рискую собственными гражданами - все делает украинская армия.
черчиль как я понимаю/(помню) тогда пошёл вопреки блядской королевской семейки, которая была совсем не против гитлера. и не только против семейки. это и тогда было видно что не хило и не пацан, не зря ленин черчилля обожал;))
вот если-бы гитлер не устроил холокост, мог бы поиметь ядрёну бомбу, берлин как центр мировой науки, ну и лондон. но по факту евреев по всей европе недолюбливали, вот общего врага он и представил нации
а черчилль соображал
Не совсем так. Собственно благодаря поддержки короля Черчилль и смог переломить ситуацию. Хотя среди английской элиты были поклонники Гитлера.
Тоталитарному государству нужны внешние и внутренние враги. Поэтому Гитлер не мог не устроить холокост.
А вот ресурсов на ядерную бомбу у Гитлера не было - очень дорого, очень сложно да и ученые из таких государств разбегаются.
про короля вроде наоборот, но спорить не буду
про евреев и врагов понятно, так я же это и написал, гитлер стратегически ошибся
про учёных. не будь холокоста всё бы было, в первую очередь мозги, половина нобелей по физике и химии того времени была у евреев, и скажем половина их жила в германии или говорила на немецком. и уран в африке уже был
ладно, это так, мелкие заметки
На эту тему есть шикарный фильм "Темные времена"
Рекомендую посмотреть
will do
ха, я его видел! совсем не плохо, главный герой мой из любимых
но неуверен что там исторические "факты". как королевскую семейку подкрашивали я читал, да посмотри что с этой дрянью сейчас творится, уж и не знаешь чья семейка хуже, байданов или этих
ок, потом
Черчилль пошел на риск, ввергнул англичан в смерть, в страдания...
================================================
Вы упрощаете те исторические события. Между Польшей и Англией был в 1939 году заключен военный союз (Anglo-Polish military alliance), который определял взаимопомощь в случае агрессии одной из «европейских держав». В дополнительном секретном протоколе фраза «Европейская держава» истолковывалась как Германия.
Ничего подобного не было между Украиной и всеми теми странами, которые ей сегодня помогают. В будапештском меморандуме всё истолковано как-то размыто, там нет чётких указаний на то, кто и в каком случае должен помогать Украине.
Поэтому нужно благодарить союзников ХОТЯ БЫ только за то, что они в столь короткие сроки мобилизовали столь большую поддержку Украине. И дело тут не в том, что Черчилль - титан и готовый рисковать политик, а нынешние - какие-то "трусы, подлецы и негодяи", а в выполнении соглашения с Польшей.
Слушайте, я не могу в рамках форума подробно пересказать историю начала ВМВ.
Однако напомню что да, в 1939 году по договору Англия и Франция выступила на стороне Польши. Но в 1940 году Польши уже не было, Англия и Франция потерпели поражение и Гитлер предложил Англии мир на почетных условиях, что представлялась вполне разумным для многих представителей английской элиты. Но Черчилль вопреки всему смог переломить ситуацию и Англия продолжила воевать, не имея на тот момент достаточных ресурсов, только на одном "упрямом, холодном британском бешенстве", чем, собственно и спасла весь мир.
И именно это отличает масштаб фигуры Черчилля от современных западных политиков, которые понимая проблему Путина стесняются давать авиацию Украине, а перед этим стеснялись давать танки и т.д. И именно это боязнь как бы чего не вышло дало российской армии 9 месяцев на возведение оборонительных линий.
Что же касается благодарностей, то украинцы благодарят Запад постоянно. Однако следует напомнить что сама Украина платит в этой войне по защите всего цивилизованного мира жизнями своих граждан.
Мне кажется необязательно для понимания этого ждать 10 лет и блольше. Это видно уже сейчас.
P.S. На самом дел вы тоже отчасти правы. В 1940 Черчилль тоже говорил: "Американцы всегда находят единственно верное решение. После того, как перепробуют все остальные".
С Францией, её перемирием и режимом Виши всё всем известно.
Но... Англия потерпела поражение? Вы это всерьёз? Кем и когда это поражение было признано и зафиксировано? Напротив, 10 июля-31 октября 1940 года была война в воздухе против Англии, известная как "Битва за Британию", завершившаяся поражением нацистской Германии.
Прежде, чем апеллировать к истории, не худо бы точно обращаться с историческими фактами.
Дюнкерк
И не грубите. Я это тоже умею делать
Потом Норвегия
Потом Крит
Но это не было поражение в войне. Это было поражение в конкретной битве. Вы же написали, что Британия потерпела поражение в войне.
И я не грубил, а просто призвал точно излагать исторические факты.
Ладно, я высказался неточно: Великобритания и Франция потерпели очень серьезно поражение. Франция была вынуждена капитулировать. Английские неудачи на этом не закончились.
Но мы говорили про масштаб политических лидеров. Мне пока в голову приходит только Зеленский с его "Мне нужны боеприпасы а не билет на самолет"
Опять неточно. "Английские неудачи на этом не закончились". Только что я вам выше привел исторический факт - "Битву за Британию", в которой нацисты потерпели поражение. Это было в 1940 году. Если это неудача, тогда что такое удача?
Что касается Зеленского и приписываемого ему заявления. Точно не известно, было ли само заявление, но это, в общем, и не важно сейчас. Да, он сумел "прыгнуть выше головы": перестать быть комедиантом и стать лидером воюющей страны. Никто его заслуг не отрицает. Но никто не может закрывать глаза на ошибки и его самого, и его администрации. Почитайте об этом ЛО - настоящих патриотов Украины.
Кроме победы в "Битве за Британию" еще были поражения в Норвегии и на Крите. Написал я это потому что "только пот, кровь и слезы" продолжались еще долго. Не забудьте про подводную войну.
Про Зеленского: он это говорил и это по моему даже показывал. Но ведь дело не в словах. Он остался в осажденном Киеве и даже специально снимался в знаковых местах что бы вдохновить нацию на борьбу. И это сработало.
Что же касается ошибок - а у кого их нет? Просто сейчас в разгар войны как-то не время устраивать дрязги, не так ли?
Всё так. Но во время войны не нужно устраивать и "плясок" вокруг каких-то "неправильных" союзников. Нужно с благодарностью принимать их помощь и объяснять им, что ещё нужно для победы и почему.
Украинцы благодарят и объясняют.
Но количество жертв войны растет, причем каждый день.
Прорвать же укрепленную линию обороны без авиации очень сложно и кровопролитно.
В общем все по Черчиллю: "Американцы всегда находят единственно верное решение. После того, как перепробуют все остальные"
-- Почитайте об этом ЛО - настоящих патриотов Украины
я не против патриотов украины, просто ты петушила задолбал своим ЛО. лети туда и насест себе найди мерзкая флудила
Откуда Вы знаете за что это война ? Мир НИЧЕГО не должен Украине - коррумпированной стране Украине , одной из самых богатых в мире по полезным ископаемым - руководство которой не только отдала своему врагу даже крылатые ракеты которыми сегодня убивают мирных жителей - но и целые регионы , в том числе и Крым. То что народ Америки и цивилизованный мир на стороне Украины так это потому что из РФ пришли фашисты нарушившие международные законы -- а не потому что мир чтото там должен Украине.... Почитайте Будапешсткий меморандум внимательно - по которому укр коррупция продала атомное оружие Раше - следуя букве США и Англия могли просто собрать сессию ООН - что они и сделали ... и пукин перед тем как напасть на Украину это хорошо прочел с юристами и не раз.. Никто не мешал даже после 2014 года Украине тратить деньги не на поездку в Хурарду и не на покупку яхт и майбахов - а на покупку вооружений - но "зачем покупать - нам ужасный запад и так все на шару подарит - как недавно Арестович еще вещал ... и сегодня ваши же украинские военкомы и прокуроры продолжают зарабатывать миллиарды - но "западный мир должен" - по первому пункту - "в западном мире" автократия Фаучи - Бидона - Ньюсома ничем особенно не отличается от автократии китайцев ....
Дабы не ввязываться в длительную дискуссию просто спрошу: на вас на улице напали хулиганы (отмороженные). За вас заступился некий прохожий. Вопрос: вы ничего не должны этому прохожему потому что у него нет высшего образования, он любит выпить, он ругается матом или же все таки он спас вас?
У Трампа есть самое лучшее в США высшее образование Wharton School , он вообще не пьет и не ругается матом на людях ... он спас Украину от захвата тем что снял запрет Обамы - Байден и дал Джавелины количество которых было достаточно чтобы вменяемый
руководитель РФ понимал что вторжение обойдеться ему большой кровье - и которые помогли Украине остановить врага и дать время получить основную помошь - которую Байден остановил .... Но Украина ненавидит Трампа - так как он в отличии от Байдена не дал миллиардов кэша украинской коррупции ... Кому нужны самолеты - если есть кэш в свой карман ? Вот и все обьяснение ненависти разгоняемой в СМИ - опасность коррупционным откатам
Если бы руководитель России, именуемый как Хуйло, понимал последствия вторжения может он бы и не напал. Но в феврале 2022 этого не понимал никто - все давали украинской армии 1-2 недели.
Положение спас Зеленский со своими "Я остаюсь в Киеве. Мне нужны боеприпасы а не билет на самолет" и воспрявшая духом от этого украинская армия.
Кстати, сравните как руководитель России быстро сдриснул из Москвы когда к ней стал подходить его бывший любимчик.
Однако вы не ответили на мой вопрос: вы будете благодарны необразованному пьяному человеку с плохими манерами который защитил вас от хулиганов?
Свободу Украине спас не Зеленский - а ненавидимый на тот момент Укр СМИ "трампист" Джонсон - в то время как Бидон приостановил поставки джавелинов - неожиданно для союза Бидона и пусина в Украину начали поступать самолеты с современными английскими ракетами .... и точный рассчет на 350 джевелинов ( т.е. максимум 350 уничтоженных танкоа и бронемащин РФ ) и Украина сдасттья не учел тысяч полученных из Англии ракет ... А иначе Зеленский мог бы только сообщать про такси .. хотя храбрость и сумасшествие Зеленского это никак не отменяет - как и сейчас ежесекундно Зеленский рискует своей жизнью как и большинство жителей Украины
Знаете «дядюшка «, формально вы совершенно правы-никто и ничем Украине не обязан,но это только формально. В связи с этим можно задать резонный вопрос:» А чем Англия и США были обязаны сталинскому СССР,когда помогали ему всеми возможными способами,включая Ленд-Лиз и открытие второго фронта?!» Ответ прост-моральная обязанность цивилизованного мира бороться со злом( или с большим злом).И Запад слава Б-гу это прекрасно осознаёт. Что же касается «паталогической трусости» западных лидеров-то я согласен с этим ,но лишь отчасти. Да, думаю они боятся ,боятся невменяемости и непредсказуемости кремлёвского маньяка, но кроме того ,мне видится присутствие некоего расчёта в действиях господ из Брюсселя и Вашингтона,а также обычная бюрократическая волокита государственной машины. Все эти факторы ,по-моему мнению, и приводят к той непростительной тягомотине в принятии решений и поставках,которые мы наблюдали и наблюдаем уже больше года войны.И жаль,что так.
Сталинскому СССР помогал "социально-близкий" Сталину демократ Рузвельт - десятки тысяч американских и английских самолетов сотни тысяч военных машин ... вероятно поэтому и сегодня архивы Кремля на 100 лет закрыты. - а сегодня "социльно-близкий" Байдену КГБон у власти не в Украине а в РФ - поэтому вероятно с пеовлго дня Байдена в Вашингоне пошел "Ленд Лиз" по закрытию производства американской нефти по 40 usd за барель и началу покупки по 100 usd у Москвы ... Ну и потом вместо того чтобы усилить американское посольство в Киеве для защиты города - как это сделал Буш в Тбилиси- Байден вообще убрал американское посольство т.е. сказал - пу, заходи - вот такая разница по фактам
«Сталинскому СССР помогал "социально-близкий" Сталину демократ Рузвельт»
А надо было, конечно, помогать тов. Хитлеру?
Факты Англия и Франция - в отличии от Бидона -в момент угрозы от Германии для Польши срочно подписали договор о ее защите ... На Польшу напала Германия и СССР - так что это был политический выбор - помогать одному из напавших - и в этом как и сегодня сработала ПРОПАГАНДА НКВД - тогда помогать сейчас не помогать и настроить украинцев против тех кто хочет им помочь в США ... Массовые убийства и выселения народов на территории СССР начал никак не Гитлер - выселения и убийства местных немцев - "швабов" на Западной Украине начал зашедший туда сталинский СССР ... Цифры сегодня ДОСТУПНЫ - и тогда и сейчас происходит убийство жителей Украины - тогда СССР получил более 25 тысяч современных западных самолетов - сегодня при Байдена - НОЛЬ...
Хочешь сказать, что Трамп будет воевать с россией? Совсем тупой или всех за дураков держишь?
Ватный - Трапм чихнет пусин обделается ... как это было 4 года между вашим гбневым обамо-байденовским социалистическим интернационалом сдавшим крым а потом и посольства в Киеве
Все с точность наоборот. Трамп совершенно искренне завидует Путину и боится его. Путин спас Трампа от банкротства и в любой момент может его снова обанкротить. Конечно, пока Трамп был президентом, за ним стояла мощь Штатов, и Путину теоретически было чего опасаться.
Это CNN = NY Times рассказал что миллиардер Трамп завидует вашему гнилому КГБону ? Клоун пукинсий - Трамп единственный на кого у вашего пУкина нет компромата так как это единственный открытый сеофмейд миллиардер - политик - поэтому пукинские крысы и писяетесь в памперсы от одного имени Трампа ... Крыса расскажи как твой КГБон пукин может обанкротить Трампа - интересно почитать
Конечно идет речь что пусин обделывается от одной только мысли что Трамп вернется - а сейчас Трамп частное лицо - поэтому и летят ракеты по мирным городам в Украине - а бидон расказывает в это же время что главная цель американскрй армии перейти на электрические танки и самолеты а не вернуть путина в свои границы ... Любой кто не крыса может зайти на WH.gov и убедиться что никакая не Украина путин - а Reproductive Rights ( бесплатные аборты ) и Clean Energy ( Америка без двигателей внутреннего сгорания и нефти ) цели Байденоского белого дома ( там правда будет висеть еще общая вакцинация от КОВИД )
нет, это Трамп рассказал. Странно, что вы ему не верите и фантазируете безудержно.
ГБнюк - сколько денег было потрачено пукиным на восстановление обамы - байдена в Вашингтоне доступно даже на Свободе - напичканой МГУшниками как дикая собака блохами ..
Мне кажется, батенька, что вас сюда редакция специально заслала, дабы своей экстравагантностью дискредитировать светлые идеи трампизма:-) Ну во-первых, конечно, вы сливаетесь, спрыгнув с темы. А во-вторых, действительно, очень интересно, сколько и каким образом пукин потратил «на восстановление обамы - байдена»
Гбнюки байдонутые у своего начальства а не у меня должны про "трампизм" спрашивать . Вам же убогим за это пять копеек с поста пологается - жертвам трансгендеризма и "климатической катастрофы" ...
у-тю-тю:-)
Ответ прост-моральная обязанность цивилизованного мира бороться со злом...
=======================================================
Никогда политика не делалась и не делается из подобных расчетов. Вы и в самом деле не можете понять ту простую вещь, что в демократических странах (увы, так всё тут устроено) избиратели отдают свои голоса за тех, кто обещает им решить ИХ проблемы, а не проблемы далекой страны, в которой живут пусть и смелые и красивые, но чужие люди?
Меня, честно говоря, крайне удивило, что "условный Запад" вообще в такие короткие сроки сумел объединиться и начать оказывать такую масштабную помощь Украине.
Насчет "они боятся" кремлёвского маньяка. Какой смысл вы вкладываете в эти слова? Можно было так "бояться", что вообще не начинать оказывать никакой помощи Украине. Но мы-то видим совершенно иную картину. Так, что, разумнее будет говорить о "трезвом расчете" и "продуманности" действий.
Все эти постоянные стенания о "страхе Запада" рисуют в корне неверную картину того, что происходит.
Совершенно верно «дядюшка»- речь идёт о трезвом расчёте и продуманности и в этом смысле я не могу опять не вспомнить слова академика Сахарова:» В конечном счёте,наиболее прагматичным является,именно, нравственный выбор» и именно поэтому Запад объединился (как вы отметили « в такие короткие сроки») и помогает Украине не только из сугубо прагматических, но и из нравственных соображений. К сожалению этот процесс идёт не так быстро как хотелось-бы,а жаль.
Американцы давно решии - S.3522 - Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022 Sen. Cornyn, John [Republican -TX] (Introduced 01/19/2022) - дата билла 19 января 2022 года - то что укр - раша медиа на коленях перед Байденом который и привел к обогащению пукина запретив добычу американской нефти - ответ на ваши вопросы.. Спросите у своих основнах фейко-медиа а не "оправдания у народа США".. То что здесь в США основные СМИ скуплены - так мы это знаем - это частные бизнесы и зарабатывают как могут - поэтому народ смотрит на официальные постановления - а не сказки "америиканцы готовы дать АТАСМ - американцы готовы с января 2022 года - разрешения в США дает ПРЕЗИДЕНТ - а президент БАЙДЕН не хочет
К сожалению неамериканский афтор не разделяет США и Байдена ( и верхушкой дем партии ) .. США - S.3522 - Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022 Sen. Cornyn, John [Republican -TX] (Introduced 01/19/2022) - в лице народа и ее представителей в Конгрессе решали вопрос с безлимитной поддержке Украины - следуя из даты билла 19 января 2022 года - выпустив бил передававший возможность Байдену давать на свое усмотрение не советуясь теперь с Конгрессом и американские самолеты и тысячи американских современных танков и ракет... То что Байден не дал - и скорее всего и не даст до конца своего срова в нужном количестве - мы все наблюдаем в прямом эфире... Никакого отношение Байден как и его липовое "почтовое" президентсво к американскому народу не имеет - кроме того что с помошью пилоси и верхушки дем партии захватить власть в Белом Доме и Вашингтоне - запретить добычу американской нефти и Кейстоун - сделать пукина миллиардером снова и позволить пукину начать вторжение ... Народ США был против вторжения - и 99 процентов граждан США выступили бы чтобы добавить дипломатов в Киев а не забирать предательски единственную защиту столицы - посольства иностранных стран.. Даже в Белграде такого не было - хотя пострадало китайское посольство
Вы забыли упомянуть ещё один намёк и приглашение Путину от Байдена - "прекрасно организованный" бардак бегства из Афганистана.
"Бегство из Афгана" - Первый подарок вассала хозяину - Бидона пукину ... "первая брачная ночь" прошла успешно - на глазах " у восхищенного Байденым прогрессивного человечества" - вот дал так дал
Тупой ишак и сумасшедший дуг как не понимали, что значит для Украины задержка с поставкой F-16 и кто в этом виноват, так и продолжают доказывать свою тупость. Не хватает только архилжеца цынявого с его утверждением о Байдене как о умном, порядочном и сильном президенте. Ещё раз жизнь доказывает нашу (их оппонентов) правоту.
"Запад по-прежнему осторожничает с террористической Россией"
И совершенно напрасно Запад это делает. Россия уже давно считает, что она воюет не с Украиной, а со всем Западом. Так почему бы западным лидерам перестать бояться эскалации и начать воевать по настоящему. Если не использовать все имеющееся стратегическое вооружение на Западе сейчас, в этой войне, то оно нигде уже не понадобится. Поскольку на кон поставлено само существование двух систем - демократия или авторитаризм.
Надо было тогда по СССР и Украине ударить когда СССР напал на Афганистан и реально убил миллионы мирных жителей - с вашей логикой. Кстати до сегодняшнего дня Украина - как правоприемница территории УССР не покаялась за злодеяния на территории Афганистана - или чтото мы пропустили ? Украина с 2014 года имела достаточно ДЕНЕГ и времени приобрести и современное оружие и заключить СЕПАРАТНЫЕ договора о взаимной защите чтобы дать легальнное обоснование - но зачем- торговля с рашей процветала ... Украина выступала против Трампа который держал фрегаты с крылатыми ракетами в Черном море и американскую дешевую нефть на рынке - а теперь ктото другой должен идти защищать тех - кто с утра до ночи поливал в своих медиа КОНСТИТУЦИОННУЮ РЕСПУБЛИКУ АМЕРИКУ - выступая против ее законно избранного президента за "почтовые выборы" по кремлевскому сценарию - вернувшего "освободителя" Обаму - Байдена в Белый Дом
На официальном сайте U.S. Senate Committee on Homeland Security - открытым текстом _ Hunter Biden received a $3.5 million wire transfer from Elena Baturina, the wife of the former mayor of Moscow Страниуца 5 hsgac.senate.gov/wp-content/uploads/imo/media/doc/HSGAC_Finance_Report_FINAL.pdf
пока не поздно: разбомбить нужно логово в Дроздах!
гауляйтер еще удивит Мир своим шулерством… он главный архитектор этой войны (или главный менеджер спецслужб)
блин, КАК могли купиться на его речи в Украине… до сих пор непонятно!
ну, если только не Ермак… который является серым кардиналом и управляет по факту
Джо тоже не самостоятельная фигура: правит тот КТО инициировал Минские соглашения! по факту
а проиграет цивилизованный Мир!!!
наши дети, и наши внуки… к сожалению
А, это "перевод" с euters.com - Говоря об Украине, Трамп не исключил, что киевскому правительству, возможно, придется уступить России часть территории, чтобы остановить войну, которая началась с вторжения российских войск в Украину 16 месяцев назад. Он сказал, что на его месте все было бы "предметом переговоров", но что украинцы, которые вели активную борьбу за защиту своей земли, "заслужили много похвал".
"Я думаю, что они будут иметь право оставить себе большую часть того, что они заработали, и я думаю, что Россия также согласится на это. Вам нужен правильный посредник или переговорщик, а у нас его сейчас нет", - сказал он.
Президент США Джо Байден и союзники по НАТО хотят, чтобы Россия ушла с захваченных ею территорий на востоке Украины. Украина начала контрнаступление, в ходе которого удалось добиться небольших успехов в вытеснении российских войск. - т.е. действующий президент США Бидон "ТАК ХОЧЕТ ВЕРНУТЬ УКРАИНЕ ЗЕМЛЮ" - что не дает самолетов, танков и НОЛЬ Ленд Лиза ? А "Ужасный Трамп предатель Украины" снял запрет Обамы - Байдена на вооружения Украины и впервые за историю поставил в Украину не только просто боевое американское оружие но и Джавелины - тем чем Украина смогла остановить врага - не взирая на бегство Байденовского посольства из Киева
В предложении "Ужасный Трамп предатель Украины" кавычки вовсе не нужны. Поскольку он допускает сдачу украинских территорий агрессору, то это однозначно предатель. И не только предатель Украины, но и всего демократического мира, который помогает Украине отстаивать свои интересы.
Не "допускает" - а Крым был анексирован пусиным при Обаме - Бидоне ... Трамп издал указ что США никогда не признает Крым российской ... Это дело Украны признавать не признавать - как Украина решит так и будет - Америка здесь кто вообще такая не признавать решение Украины ? То что недолюди котоорым помогал Трамп оружием и деньгами называют Трампа "предателем" - так его всю его жизнь винили
youtu.be/eo1AyHnJjDE ничего нового в этом нет - винить богатого и успешного в своих неудачах , все по ленински - путински
Интересно как пукинские пропагандоны думают что всех обманули - и тут некому поставить вашу лложь на место ..... :-) Если нет мозга прочитать текст на ангийском и понять что это фейк - то тут даже Гудвин не поможет
I think the biggest thing that the U.S. should be doing right now is making peace - getting Russia and Ukraine together and making peace. You can do it," Trump said.
I think they would be entitled to keep much of what they've earned and I think that Russia likewise would agree to that.
Ну вот на инглише. Ниасилиш, двоешник? Или это фейк?
А может, всё, что говорит твой кумир – фейк и вообще нечего его слушать?
Для "недоднепровского" Это не ТРАМП сказал - это для идиотов написал Ройтерс - который свой ГБнюковский пиар начал с “Давний поклонник Путина Трамп сказал” ... и закончил но " Президент США Джо Байден и союзники по НАТО хотят, чтобы Россия ушла с захваченных ею территорий на востоке Украины." - как будто это Трамп НЕ ДАЕТ Ленд Лиз - самолеты, ракеты, танки - а не уродливые путинский Байден - ... примазав еще НАТО - как будто НАТО чтото может сделать без ДЕЙСТВУЮЩЕГО президента США .. Реально даже то что русофашисты убивают жителей Украины изза того что Бидон вывел посольства, не дал оружие , забрал корабли с Черного моря и запретил американскую нефть и покупает у пукина - а оно все равно хвалит Бидона
Ах, это Ройтерс придумал! Понятно. Трамп вообще ничего не говорит. Всё, что он говорит – измышления врагов и фейк. И сам он фейк. Хватит компостировать мозги публике своим фейковым трампом.
Нынешние дают меньше чем нужно, потому что боятся ядерной войны. А Трамп вообще ничего не даст. Кончайте свою дурацкую агитацию.
Жертва пусинской пргопаганды - получающая от пусина же ракеты на свою голову не знающая американский английсктй рассказывает что тут говорит Трамп. youtu.be/DkfU-hBR6z0 Вся эта война так как таких вот днепровских в Украине больше половины у власти - поэтому и смог пукин захватить 20 процентов Украины - что тех кто помогает Украине вы ненавидите - а тех кто как Бидон продался пусину - целуете- словарик есть перевести ? официальный сайт U.S. Senate Committee on Homeland Security and Governmental Affairs
U.S. Senate Committee on Finance
Majority Staff Report hsgac.senate.gov/wp-content/uploads/imo/media/doc/HSGAC_Finance_Report_FINAL.pdf
Пукнул мимо. Если б такие были у власти, он бы не захватил 20%. От того, кто президент США, сие не зависело. Со своей буризмой прямо на выход не сворачивая.
Кого я ненавижу, кто помогает Украине?
Делириум тременс? Лечись.
ГБнистый "днепровский" потек "если бы они были у власти" ..
так сначала официальный офис на Банковой нагадили Трампу до такой степени, что до сих пор Трампа по судам таскают (хотя точно установлено, что Трамп НЕ виновен!!!)
да и гадят в соцсетях до сих пор… пишут гнусные фейки с Украины (читала не раз в фб!)
ну, а тянуть с поставками… чтобы эти территории были захвачены, убиты люди и разрушали инфраструктуру (это добрый дедушка, который под кислородной маской спит)
а позорные Минские соглашения… дедушка был вице-президент
эти отморозки напоминают мне пригожинских гнусных троллей
те всегда врут… и с них как с гуся вода: НЕ признают очевидных фактов!
В захваченной пукинистами Укр СМИ не покажут Конгресс США
youtu.be/H5N7s0vRQk0 в котором на ковре Байденовский директо ФБР отвечает конгрессменам - почему он не дает медиа публиковать НЕ СЕКРЕТНЫЕ документы о том - что Байден получил 5 миллионов долларов от Раши -- и почему по этому делу расследование фактически не движеться ... А для жителей Украины - это же такая тяжесть зайти на сайт Конгресса или на Ютюб и самим без посредников смотреть что на самом деле происходит в США - это же не ложь "экспертов" "бывших" кгбонов слушать
Где вообще автор нашел хоть один официальный подписанный Байденом документ где он дал распоряжение разрешить дать или продать f-16 Украине в 2023 - 2224 или даже в 2025 году ?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
