Кто наезжает на "Артхронику"
Андрей Ерофеев
(в блоге
Свободное место)
09.09.2010
"Артхроникой" возмутились не случайные граждане. Это все примерно те же самые люди, вроде "Народного собора" и хоругвеносцев, во всяком случае их круг. Собственно говоря, это развитие той кампании, которую они начали нашим процессом. Поскольку мы с Самодуровым осуждены, процесс проигран, теперь они развивают свою затею дальше.
Они явились в Музей современного искусства Церетели на Петровку и потребовали снятия произведений, устроили там молебен. Они стали открыто угрожать другим организациям и галеристам, сказали, что следующим будет Марат Гельман. И вот теперь "Артхроника" как центральный журнал современного искусства оказалась под огнем.
Насколько эти люди действуют самостоятельно, по собственному почину, сказать сложно. Я склоняюсь все-таки к тому, что это марионетки, а за ними стоят кукловоды, которые направляют их действия. Марионетки выбраны недиалогоспособные – невменяемые люди, с которыми невозможно вступить ни в какие переговоры, ни на бытовом, ни на идеологическом уровне. Просто сумасшедшие активисты, таран.
В каждом случае все зависит от того, какой ресурс сопротивления есть у той или иной структуры, на которую они нападают. Например, ресурс Музея современного искусства пока достаточен, чтобы атаку отбить. Хотя одно произведение пришлось все же снять с экспозиции.
Эти люди реализуют свои планы и открыто пишут об этом. Их задача – загнать современную культуру в подполье, в приватную жизнь. Они говорят открыто: "Черт с вами, занимайтесь чем хотите дома, но не смейте вылезать на наши улицы".
Они приватизировали общественное пространство страны. Ситуация достаточно тревожная, надо сказать, потому что я не вижу никаких институциональных контрдействий, чтобы этот процесс как-то остановить или ввести в какие-то рамки.
Вот подумайте: ГУВД и "Артхроника" - при чем здесь ГУВД? Как может представитель ГУВД быть экспертом в вопросе профессиональности и корректности журнала "Артхроника"? И почему ГУВД отзывается на вопли какого-то сумасшедшего, который не имеет никакого отношения к искусству?
Этому должен противостоять министр культуры. Должна быть государственная позиция относительно того, как уберегаться от сумасшедших. Не как их поощрять исподтишка, мотивировать – ведь какие-то же поощрения они получают, не обязательно материальные. Но кто-то их подкармливает, они же не так просто берутся. А если власть наша с этим не согласна, она должна как-то противодействовать, искать противоядия. И конечно, должно быть сопротивление художественной культурной среды. Нужна налаженная координация и более жесткое сопротивление этим людям.
Министр культуры Авдеев, кстати, один раз высказался по поводу нашей выставки. Он не считает, что в этой выставке мы перешли красную черту закона, по его мнению, она не должна быть предметом судебного разбирательства. То есть фактически он нас поддержал. Это было накануне вынесения вердикта, и это было очень важное высказывание, потому что оно продемонстрировало государственную позицию, перед тем как выносилось судебное решение. Эта позиция была очень вовремя озвучена, и все это оценили.
Очевидно, настало время как-то высказаться и по этому поводу. Потому что налицо кампания, а не отдельные случаи. Она не ограничится рамками современного искусства, они хотят действовать по всему полю: театр, кино. Это очень тревожная вещь.
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
Андрей, Вы действительно думаете, что власть и кукловоды марионеток - это разные люди? А по-моему, это одни и те же люди.
>> Если бы художник навалил мне под дверь
В случае с выставкой "Запретное искусство" под чужую дверь навалили-то как раз не ходужники, но "скорбные чуствами" верующие. Под дверь, про которую их заранее предупределили - вам сюда ходить не стоит, господа...
Знали, что указанные "господа" нагадят.
А то. Но не таковы у нас "верующие" - уж решили если оскорбиться, не перед чем не остановится. Землю рыть будут, но оскорбятся...
Т.е. Вы открыто признаете, что апеллируете к закону только в тех случаях, когда находите удобным. Если-же удобного закона не найдется - будете творить беззаконие вплоть до тяжких уголовных преступлений ?
И ближайшей целью ставишь - низвести всех до своего лапотного уровня ?
Ну цели очевидны - отыскать на общественной шее местечко поуютнее. Дело за малым - устранить всех, кто это понимает.
>> Я с таким же успехом могу вас обвинить в зоофилии
Я свои обвинения, в отличии от Вас, аргументирую.
И ими тоже. И логикой. Иллистрируя все это вашими утверждениями. Вы полагаете - дискуссии ведутся как-то по другому ? По заранее утвержденным сценариям, может быть ?
Вы ведете дискуссию ?
>> Вот за "сатанинские стишки" и за "карикатуры на пророка" реакция была совсем другая! Хотите!?
>> Вас не разгибать надо, а наоборот - в бараний рог!
>> А то ведь не ровен час, "мы" тоже , кое чего можем сунуть! по самое не хочу! Не можете по хорошему, получится по плохому!
>> Да и для этого ума то большого не надо! Не буди лихо пока оно тихо!
Вышепроцитированное, надо полагать - основные аргументы ?
>> а вот это мой АРГУМЕНТ!
Это к какому вопросу аргумент ? К зоофилии ?
Ваша дверь - это Ваша дверь. Музей - дело другое. Мало ли кому какая картина не нравится? Может, иконы, выставленные в Третьяковке, оскорбляют мои атеистические чувства? Или у меня - атеистки - не может быть чувств? Так почему же атеисты не устраивают в зале древнерусского искусства лекций на тему "Бога нет", а верующие в музей ходят молебны служить и непонравившиеся картины снимать?
У них больше прав в государстве?
Гражданин Самодуров,где же логика в ваших рассуждениях?Вас огорчает что власти по вашему мнению поддерживают "недиалогоспособных",противников вашего "искуства"и в то же время просите поддержки у власти.
Что же это за искуство ,которое боится улицы? Во все времена единственным критерием успешности или провала того или иного проявления творчества в искустве ,было признание народа,толпы .
Свист или овации ,тухлые яйца или крики браво.
Или вы говорите не о искустве ?
Очень также умиляет ваше желание как то дифференцировать ценителей вашего "искуства" мол эти не созрели до понимания нашего "творчества" ,мне кажется настоящее искуство не нуждается в поддержке властей ,чаще всего оно расцветает именно вопрки всему и вся,как цветок расцветает в самом не подходящем месте.
Уверяю вас ,это моё частное мнение,но надеюсь не единственное в этом ключе.
"Во все времена единственным критерием успешности или провала того или иного проявления творчества в искустве ,было признание народа,толпы ... Или вы говорите не о искустве ?" ---- Это вы говорите не об искусстве. Во все времена (во всяком случае в новые и новейшие времена)искусство развивалось именно ВОПРЕКИ представлениям достаточно косной толпы о том, каким должно или не должно быть искусство. Полистайте историю искусств нового и новейшего времени - узнаете много интересного. И о том, как провалилась опера "Кармен", и о том, как писатель Флобер попал под суд после опубликования "Мадам Бовари", и о судьбе Ван-Гога небезынтересно будет узнать. И о многом другом. Во-вторых, почему вы обращаетесь к Самодурову, в то время как этот текст написал Ерофеев?
"НЕ ВСЁ что "развивается вопреки" заслуживает того названия, на которое претендует" ----- Никто ни разу не сказал, что ВСЁ. Опять привычно передергиваете, уважаемый. Манера оспаривать тезисы, которые вы сами же выдумываете, необычайно утомительна и крайне не конструктивна. Самому-то не надоело?
Я думаю мой посыл дойдёт до адресата,о сути вашего замечания,надеюсь Вы не будете спорить с тем ,что искуство многими расценивается как этакая священная корова,и вокруг понятия искуство роится туча спекулирующих этим не совсем понятным феноменом мошейников.
Вы сомневаетесь ,что я могу изобразить "чёрный квадрат" ? Об"ясните мне пожалуйста в доступной для простого смертного форме ,что Вы испытываете созерцая этот "шедевр"?
Обратите внимание,я тоже писал ,что искуство ,настоящее,почти всегда "вопреки" и редко на "ура" Но тем не мене последнее слово всегда за "косной толпой" ,как вы изволили выразиться,т. е. за вами,мной и т. д.
;-))
Ну тогда нужно признать, что матерные частушки - верх поэзии, а детектив Донцовой - высший шедевр прозы. "Народу нравится" ЛОЛ.
Уважаемый г. Рубинштейн,простите мою невольную оплошность. Я так растерялся увидев ваше послание ,что очень невежливо забыл Вас поблагодарить за ваши ценные советы,вы опять тактично указали мне на пробелы в моём образовании,немедленно начну читать всё указанное вами по второму ,а некоторые вещи и по третьему разу.
IMHO, к противодействию этой компании надо подойти с юридической точки зрения. Ну - хотя-бы попробовать уже... Что за формулировка такая: оскорбления чуств верующих ? Верующие оснащены какими специальными чуствами, присущими только им ? Поставить вопрос о дискриминации по религиозному признаку - для начала.
Вот именно. Когда вопрос формулируется как "оскорбление чуств верующих" имеем факт наделения отдельной категории граждан ("верующих") особыми правами. В явном противоречии с вышепроцитированной статьей.
Именно это я и имею ввиду, говоря о юридической стороне вопроса: налицо явное противоречие (спасибо за наглядную демонстрацию) заключенное в самом параграфе 6. Ст. 3. С одной стороны говориться о преследовании за пропаганду религиозного превосходства. И тут-же рядом это самое превосходство и утверждается, через наделение неких абстрактных "верующих" особыми "религиозными чуствами".
Как раз суда (Конституционного) по этому вопросу еще и не было. А пора уже, пора...
>> Тоже с церквей начинали
Эка тебя, бедняжко, заносит. Кто трогает ваши церкви ? Никто. Молитесь, разводите в головах у себя тараканов, лбами стучите... Никто никому не указывает, чем в церкви заниматься. Так что мимо, мимо...
Предлагать подумать еще немного - не буду. Не красиво будет выглядеть - как безногому предложить сплясать...
Не надо так старательно надувать собственную значимость. Как только перестанете высовываться из своих церквей и устраивать публичные скандалы - никто и не поинтересуется, чем вы там занимаетесь. Примите таблетку и успокойтесь - никто ваших крестов не трогает и не собирается.
>> Это вам бы следовало не совать свой нос в чужие дела!
Так никто и не сует. Нос-то суете как раз вы и вам подобные. К вам с выставкой никто не приходил...
Общественный. Но - не религиозный и не культовый. Креста на нем никто не ставил, как и знаков других конфессий.
Кого и в чем ограничила табличка ? Там был прямой запрет для кого-то ?
Все ровно наоборот - вы не понимаете того, что читаете. Я постараюсь до Вас донести эти, соврешенно банальные мысли, а уж поймете-ли - от меня уже не зависит.
Первое: Предупреждение не есть запрет, т.е. не содержит ограничения как такового.
Второе: Предупреждение не содержит так-же и искорбления, но лишь информирует о возможных проблемах.
Третье: Неспособность Вашу и Вам подобных к осмысленной дискуссии Вы неоднократно продемонстрировали в этом обсуждении - постоянно сбиваясь на неаргументированные обвинения и прямые угрозы. Целью оградить людей, пришедших на выставку для обсуждения проблем современного искусства ( в том числе и в поиске границы, где искусство заканчивается), от людей считающих угрозы и насилие аргументами в споре и служило предупреждение, размещенное на выставке.
PS: А Вы связно говорить совсем не можете ? Начали с центра Сахарова и таблички на выставке, а перепрыгнули, зачем-то, на мою фразу...
Еще раз, для учеников младших классов вспомогательной школы - на выставке НЕ БЫЛО ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ ТАБЛИЧЕК.
Перед входом на выставку была размещена ИНФОРМАЦИЯ о характере представленных на выставке произведений.
>> Вывеска в общественном транспорте - вы тут можете сесть, но билет будет стоить дороже
У меня каждый день такая табличка перед носом висит - бизнес-класс в "Аэроэкспрессе", которым я на работу езжу. Общественный транспорт, но в один из вагонов можно сесть только за дополнительные деньги. И в любом поезде дальнего следования Вас не пустят в купе с билетом в общий вагон. О чем был пример, собственно ?
>> он сделали это!
Как говорит М.Жванецкий: "Вот вам и покойничек !". Это таки Ваши "религиозные чуства" были оскорблены ? Ну-с, рассказывайте - что это за чуства такие, "отличные от других". Заодно - как идентифицировать наличие этих спецчуств.
Пока ничего внятного Вам озвучить не удалось. Все что было продемонстрировано - попытки оправдать собственную неспособность связно сказать пару фраз.
Т.е. и у супруги спецчуств обнаружить не удалось. Ай-яй-яй, как печально... И я даже не спрашиваю - как она оказалась в столь оскорбительном для нее месте...
О чем печаль и для кого ?
Сучить кулачонками ? Верно, для этого ума не надо совсем. Что и продемонстрировано - весьма убедительно.
"Хуже, он сделали это!" --- И вы готовы представить вещественные доказательства?
Ну, и каким именно образом ее оскорбили?
Или, может быть, она сама очень захотела "оскорбиться", после чего поехала на выставку, купила билет и заглядывала в дырочку. А Вам не приходила в голову мысль, что она, возможно, латентная извращенка?
А я предлагаю юридически перепрофилировать "Музей современного искусства" (а ровно и любой другой российский музей) в религиозную деноминацию и, в соответствии с этим, провозгласить всех посетителей музея и художников в нем выставляющихся, последователей оной религии. Тем самым, когда очередной хоругвоебинеще начнет махать кадилом возле предметов искусства (читай предметов поклонения) и врываться в музей (читай храм) без приглашения с целью его "осквернения", то в соответствии с конституцией РФ, КоАП РФ, и УК РФ, привлекать попов и прочих хунвейбинов к административной и уголовной ответственности.
>> перепрофилировать "Музей современного искусства" (а ровно и любой другой российский музей) в религиозную деноминацию
И зачем такие уже крайности ? Не лучше-ли при следующей попытке "верующих" вмешиваться в проведение светских мероприятий подавать иски ровно по тем-же самым основаниям: за попытку посеять рознь между верующими и неверующими.
Да ? И как Вы собираетесь оправдать свою потребность в антисемитизме ? Выставка "Запретное искусство" не была антирелигиозной. Она вообще не была - анти-чего-бы-оно-ни-было.
Нормально отношусь - указываю на противоречие в законе и предлагаю вынести вопрос на рассмотрение в Конституционный суд. В отличии от Ваших угроз бессудными расправами.
Что уже очевидно ?
Так Вы опять затрудняетесь со смыслом простой фразы ? Вопрос был не "когда стало очевидно", вопрос был "что стало очевидно" ?
Ну так и ответьте, что Вам стало очевидно. Пока Вы только сказали: "после суда".
А смысл его обжаловать, когда решение суда опирается на противоречия даже не в ФЗ, а в Конституции ? Нет, "на бедность подавать" - сначала, малыш, иди обратно в школу, хотя-бы...
И где определение ? Ссылка на федеральный закон - юридически ничтожна. Федеральный закон не может отменить или ограничть права прямого действия, записанные в Конституции.
Ограничивает. Ст. 31 Конституции гласит:
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Любое "регулирование", накладывающее дополнительные ограничения вступает с ней в противоречие. Тут совершенно нет никакого "пространства для дискуссии".
Нет, не имеют. В шахту баллистической ракеты доступ этим гражданам не разрешен - даже если они пожелают посетить эту шахту по-одиночке в разное время. Ограничением будет запрет на доступ в конкретное место (в приведенном примере - запрет обоснован уже тем, что он объективно существует независимо от того, собирается кто-либо реально посетить указанное место или нет).
Малыш, не надо таких сущих благоглупостей. приведенный пример , уж извини - уровень начальных классов вспомогательной школы.
Поддерживаю! Кроме того, атеизм - тоже религия. Еретики от православия пытаются контролировать все вокруг, везде нагло навязывают свою волю. Именно что еретики, потому что насилие для православия - ересь. А это еретики-неофиты, по сути своей - язычники. Ничего общего с Распятым у них нет. Зато есть череп с костями белым на черном и нетерпимость ко всем, кроме себя.
Так называемый "антифа" с копейками - фашист чистой воды на самом деле. Оскорбления вместо аргументов - их фирменный стиль. И почти сразу съезжают на похабщину, если не на мат. Такое "православие" всех везде давно у же достало. И вы достали. И иерархи ваши так называемые, попы-толоконные лбы (Пушкин, не я!) - тоже, достали. Большевики в 17 году легко спровоцировали разграбление и разрушение церквей, народ с рождения крещеный и воспитанный в православной вере участвовал, заметьте. Не теперешние неофиты с горящими от злобы глазами, а те кто знал эту веру изнутри. Громили церкви, убивали попов. Чем объяснить этот феномен, кроме того, что вы уже тогда всех достали?
Церковь православная задушила деревянную скульптуру в России. А теперь мы ездим в Польшу, смотрим на украшения их соборов и восхищаемся. Но редкие сохранившиеся образцы русской деревянной скульптуры значительно превосходят польские! Даже нераскрашенные, они выглядят как живые. РПЦ задушила это искусство. РПЦ душила живопись. РПЦ нанесла русской культуре в 10 раз больше вреда, чем 10 инквизиций в Европе. Сегодняшняя техническая отсталость тоже наследие РПЦ, поскольку именно от нее учились советские функционеры (Сталин в семинарии учился, если кто не помнит), давившие генетику и кибернетику, навязывавшие лысенковщину.
Если принять во внимание все это, РПЦ и ее псы вообще не имеют никакого права высказываться. А тем более навязывать свое мракобесие обществу. Уйдите. Общество устало от вас!
Уважаемый whitehorse, полностью поддерживая о религии, не могу согласиться с вашей оценкой "антифа", по моему он не тянет на фашиста, как впрочем и на антифашиста, он просто неумный провокатор которому поставлена задача любыми средствами сорвать дискуссию. P.S.Попробуйте игнорировать мелких провокаторов, тогда появятся их кураторы, а сними уже можно спорить!
Поддерживаю! Кроме того, атеизм - тоже религия. Еретики от православия пытаются контролировать все вокруг, везде нагло навязывают свою волю. Именно что еретики, потому что насилие для православия - ересь. А это еретики-неофиты, по сути своей - язычники. Ничего общего с Распятым у них нет. Зато есть череп с костями белым на черном и нетерпимость ко всем, кроме себя.
Так называемый "антифа" с копейками - фашист чистой воды на самом деле. Оскорбления вместо аргументов - их фирменный стиль. И почти сразу съезжают на похабщину, если не на мат. Такое "православие" всех везде давно у же достало. И вы достали. И иерархи ваши так называемые, попы-толоконные лбы (Пушкин, не я!) - тоже, достали. Большевики в 17 году легко спровоцировали разграбление и разрушение церквей, народ с рождения крещеный и воспитанный в православной вере участвовал, заметьте. Не теперешние неофиты с горящими от злобы глазами, а те кто знал эту веру изнутри. Громили церкви, убивали попов. Чем объяснить этот феномен, кроме того, что вы уже тогда всех достали?
Церковь православная задушила деревянную скульптуру в России. А теперь мы ездим в Польшу, смотрим на украшения их соборов и восхищаемся. Но редкие сохранившиеся образцы русской деревянной скульптуры значительно превосходят польские! Даже нераскрашенные, они выглядят как живые. РПЦ задушила это искусство. РПЦ душила живопись. РПЦ нанесла русской культуре в 10 раз больше вреда, чем 10 инквизиций в Европе. Сегодняшняя техническая отсталость тоже наследие РПЦ, поскольку именно от нее учились советские функционеры (Сталин в семинарии учился, если кто не помнит), давившие генетику и кибернетику, навязывавшие лысенковщину.
Если принять во внимание все это, РПЦ и ее псы вообще не имеют никакого права высказываться. А тем более навязывать свое мракобесие обществу. Уйдите. Общество устало от вас!
Прошу прошения! Плохо сформулировал.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
