Грани.Ру: Комментарии | Компьютерная томография позволила сопоставить мышление людей и обезьян

Думать словами

Компьютерная томография позволила сопоставить мышление людей и обезьян

16.10.2007

Джеймс Риллинг. Фото с сайта www.anthropology.emory.edu

Американские биологи воспользовались возможностями современной компьютерной томографии для того, чтобы сравнить мозговую активность шимпанзе и людей и таким образом попытаться ответить на вопрос, насколько процесс мышления наших "братьев меньших" отличается от человеческого.

← Полный текст

Вы можете ЧЕСТНО ответить на вопрос: НА ХРЕНА вы этот раздел в "Гранях" читаете? Сообщение - об действительно интересной вещи, а вы о чём? Как дети малые. Или вы в самом деле ДЕТИ МАЛЫЕ? Раньше писали на заборах, в наше время пишут в Интернете...

(ответить)

Киевлянин 16.10.2007 20:19 (#)

VVS - напишу честно, - читаю потому что любопытно.

Потому и задаю вопросы! А у Вас есть комментарий по сути? Я прямо весь внимание...

(ответить)

L 16.10.2007 21:15 (#)

"об действительно интересной вещи"

Сообщение ни о чем. Ну ведутся исследования. Принято. Статистика - нулевая(восемь человек и пять шимпанзе). Не в обиду Борисову, утлой лодочке статьи не грозит ни Сцилла недоступности, ни Харибда ненаучности. В чем Ваша обида VVS? Вы, если я не путаю, кажется доктор? Так от Вас комментария тоже нет. А народ хоть развлекся, хотя и не к месту.

(ответить)

VVS 17.10.2007 13:16 (#)

Ну, ни хрена я не доктор...

А комментарий вот такой, хотя бы: прослеживается ВОЗМОЖНОЕ понимание сути тех мутаций, которые и привели к "происхождению человека от обезьяны". Не всякие - если честно, "темна-вода-во-облацешные" - спекуляции на тему массы мозгов, орудийной деятельности и т.д.

(ответить)

Киевлянин 17.10.2007 13:33 (#)

Вот здесь честно и по сути...

Так вот недоктор - именно статья и есть размышления ни о чём. Ибо нету массива достоверных исследований, чтобы была основа для построения непротиворечивой гипотезы. Что и продемонстрировала статья и Вы, - тоже. У меня дома пять собак намного умнее обезьян - что говорит только о том, что я их обучал, а обезьян - нет. И независимые исследования деятельности мозга этих животных это подтвердят. Но никоим образом не обнаружат "возможное понимание сути тех мутаций..." - и далее по тексту. Как у Вас с матчастью?

(ответить)

VVS 17.10.2007 13:43 (#)

Не понял вашего юмора

Что человек (именно человек) мыслит СЛОВАМИ - вопрос исследовался достаточно давно (такие исследования упоминаются ещё у Б.Ф.Поршнева в "Начале человеческой цивилизации" (так, кажется, книга называется; может быть, и "начале истории" - сейчас не помню). Что прочие животные (во всяком случае, млекопитающие) - в разной степени МЫСЛЯТ (т.е. активно - а не автоматически - реагируют на внешнюю среду), тоже известно (для этого "пяти собак" не надо - одной достаточно, хе-хе). Вопрос ОТЛИЧИЯ мышления человека от прочих млекопитающих - очень старый, и важный, кстати. Помянутое в статье исследование показывает, как бы это выразиться, МЕСТО этого отличия. Если оные исследования подтвердятся, это даст многое и для таких (какие многие, возможно, сочтут неважными - очень давно, знаете, было) вещей, как понимание пути эволюции гоминид в человека, и для вещей более, возможно, актуальных - понимания МЕХАНИЗМА мышления.

(ответить)

can - VVS 17.10.2007 14:38 (#)

ну, вы выдали : "Что человек (именно человек) мыслит СЛОВАМИ"

а композиторы тоже словами выражёвываются? а художники? а глухонемые?и что есть вааще человек - может определите?а статью прочитал с интересом

(ответить)

VVS 17.10.2007 15:34 (#)

а художники? а глухонемые? - какими-то "внутренними кодами", аналогичными "словесным" у говорящих. Про Вторую сигнальную систему не слышали? Человек же - особь вида "Хомо сапиенс сапиенс".

(ответить)

Киевлянин-VVS 17.10.2007 16:08 (#)

"Не понял вашего юмора" - так я даже не удивился...

Может повторить? Это поможет? "Так вот недоктор - именно статья и есть размышления ни о чём. Ибо нету массива достоверных исследований, чтобы была основа для построения непротиворечивой гипотезы." Для разъяснения - если будет обследовано хотя-бы 5000 человек и соответственно обезьян,и результаты подтвердятся, - можно будет говорить просто о ДОСТОВЕРНОСТИ исследования. Результаты которых будут ИНТЕРЕСНЫ. А сейчас сама выполнена работа просто ЛЮБОПЫТНА. Поэтому и важно КОЛИЧЕСТВО.(А пять - это в пять раз больше одного, - как-никак массив...) Люди, (и в некоторой степени), животные руководствуются осознанными МЫСЛЯМИ, а не ИНСТИНКТАМИ - так будет точнее. Мыслить - в свою очередь возможно только МЫСЛЕННЫМИ ОБРАЗАМИ, а не словами, а тем более мифическими кодами. А мысленные образы у человека будут по известной причине, (та самая вторая сигнальная!),более яркие и сильные, - с соответствующей реакцией в мозге. Как видите и с этой точки зрения статья - НИ О ЧЁМ. Что касается Ваших комментариев, то проблема не только с матчастью, (Поршнев...), но и с методологией и определениями. Может начать нужно с них?

(ответить)

(написано анонимно) 17.10.2007 18:00 (#)

Человек словами думает?

То, что человек думает словами, это все-таки спорное утверждение. Уж тогда, скорее, мысли активируют "словесные" ассоциации. Т.е. причину со следствием перепутали.

(ответить)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: