Так и нынешнее привилегированное положение государственного православия - без единого на то документа. По доброй воле начальства. Это в России очень много, но именно в России это и очень мало. Впрочем, самодурство начальства легче вынести, чем невыносимую легкость новейших православных святынь – заносчивости, нахрапистости и парткомовщины, столь несовместимых с Евангелием.
Грешен, матушка, каюсь, было дело. Бес попутал интернетский. Какая мне будет епитимия за это? Опять минималистская или минимальная на этот раз?
Просьба матом не ругаться, меня этим не впечатлишь.
И с какого перепугу ты взял,что в мои планы входит произвести на тебя впечатление? :)
Пару дней назад забрёл я со знакомой в Македонский православный храм. Зашёл разговор о святых на стенах и я, между делом, спросил у коллеги, почему у христианских святых такие суровые лица. Святые и в самом деле смотрели так, словно перед ними не гордый гражданин суверенной демократии и профессор из Австрии, а два таракана мужского и женского пола. Профессор удивилась, так как такой простой вопрос ей в голову до сих пор не приходил. И в самом деле, святые, что у западных христиан, что у восточных выгядят не как отцы-радетели, а суровый отчим, который вот-вот спустит тебе штаны и вломит по первое число. Хорошо, если этим ограничится, а ведь может... Так ведь и наш отец родной, как писал Пионтковский, "оказался не отцом о сукою". То нас поднимает, то опускает. С такими транвеститами-папашами далеко не уедем. PS для Патроши: конечно, профессор была алкоголичкой, сбежавшей от принудительного лечения в венской клинике, не подумай плохого
- вламывают таки по кумполу, а по первое число, сняв штаны - извини - всыпают :) Что касается суровости аскезы и причисления к лику святых за самоистязание - меня как раз с детства напрягало в христианстве то, что любая радость, окромя духовных :) - была вроде как в грех.Зы. Поскольку тут без меня меня женили - Патрика записали мне в братики а Артиста в пасынки - я уже всерьёз подумываю - а не открыть ли горячие объятия всем желающим пополнить ряды моих виртуальных родственничков :)
Дорогая Грейс, если Вам не в облом, то объясните пожалуйста, как Вам удаётся с помощю кода НTML выделять не целый текст, а только его часть или даже отдельные слова:)
Думаю, ты легко найдёшь всё необходимое за несколько минут в любом поисковике.http://minidepo.qwnet.ru/faq/bb-code/ - это навскидку, дальше - сам.
http://grani.ru/Society/Science/d.152559.html?thread=2487749#cmnt24877 49 Эти официальные, основные религии ведут себя иной раз хуже сектантов, последние стараются держаться подальше от подростков
, чтоб с родителями не связываться, а первые пасутся возле даже не подростков, а детей!
Госпожа Грейс,как я посмотрю, в "большом восторге" ;-)) от Кротова( а ну его к чёрту)
Терри, надеюсь, не будете меня ругать , что снова "лезу на религию";-)))), впрочем , как хотите...
Первой мыслью было -отправить парня по твоим старым ссылкам -(они у меня сохранены :)Второй - что чёрный хлеб поиска - более полезен для неокрепшего желудка, нежели рафинированные пироженки готовой информации :)Вот я считаю, что зря, ах, зря мы с тобойпобаловали Никитича ссылками по Забайкалью :)Обленится парень вконец,сядет нам на шею и ножки свесит! :)Зы. Правильно говорят старики - воспитывать дитятко следует,пока оно ещё поперёк кровати спит. А как уж вдоль легло - так начинать поздно :)
Грейс и Поинт большое Вам всё таки спасибо за подсказку, Вас, Поинт , мне действительно , вначале,хотелось хорошенько отодрать, но умные люди умны во всём:). Что касается Никитича, то просто" на уважении к Православию и его традициям", сей господин не ограничивается у него какая-то "зоофобия" перед иудаизмом, сразу этого не понять, следующий шаг, который он ( и такие , как он) требуют-это "крестись",Грейс, простите, мне старику, но Вы всё ж таи не правы в отношении того, что у христиан нет"радостей жизни" если , конечно они "не стригутся в монахи":)
А как же - первейшая истинно христианская радость! :)Да куды же ж без нея?!!Никитич не даст соврать - у него этой радости - полные - как говорится - закрома Родины :) Ну и ещё кое-что по-мелочи. Ежели пошмонать по сусекам да по амбарам, да со всей тщательностью - колобок на один зубок наскребётся, кто спорит :)Застенчиво: - А что, в дженльменском наборе христианских радостей у Терриесть что-то эксклюзивненькое??? :)Так бросим всё и ни минуты не медля предадимся веселию, пока никто не видит!!! :)
Терри, ровным счётом не за что,да и честно говоря , там где попы, меня обычно не бывает. В сущности, эти "подсказки с кодом " я Вам оставил на науке, а сюда пришёл,думая, что обязательно найду найду здесь Грейси, (Грейс , не обижайтесь, но "крайне агрессивном состоянии")госпоже Грейс не понравился именно этот священник,это знаете , как с врачём, привыкаешь к какому-то одному типу врачей и , к какому-то одному типу, ну скажем, врачебной этики, или Санта- Клаус, крогда наконец понимаешь, что его на самом деле нет,что-то в таком духе.Дорогая Грейс всё впорядке , не надо оправдываться , хоть мы люди все здесь взрослые, все мы родом из детства...;-))
ps
А вот Никитча здесь совсем "не ожидалось увидеть";-)), я не против него, но всё же....
Насчёт Никитича,это , Вы сами, наверно догадываетесь, мне кажется ,там не всё так просто , боюсь, что там( не только в Никитиче дело), не только( или не столько) рядовой антисиметизм, хотя предрассудков там хватает( настоящий антисимит на "Гранях...", всё-таки Эдзель),ещё( не только про Никитича это можно сказать, к несчастью) раз Вы еврей Вы и кругом виноваты и всюду должны( в том числе и арабам палистины, не говоря уже о русичах),к тому же непонимание того, что основа иудаизма( а это известно и не иудеям), всё таки запрет на право миссианства. т.е. иудаизм христьянству не опасен, а отношение к Христу у евреев? А как христьяне относятся к ереси( не религия ,это история)? На , что спорим , что иудеи мягче? Просто что-то могут сказать в адрес мессии нелестное, а ладно , проехали...
- Кто первый бросит в меня камень?, - пропел как-то один арабский таксист в Акко в Йом Киппур.- Говно вопрос!!!, - хором ответили ему окрестные иудеи...
Нормально Грейс;-)).Хороший анекдот,знаете ,я не иудей,просто есть такая вещь, что называется ради справедливости отношение христьян ,мусульман и иудеев друг к другу пока оставляет желать лучшего, ,что сделаешь, но все религиозноозабоченные друг друга стоят( верующих мало, атеистов итого меньше,,т.е. атеистов в полном смысле слова, "совсем ни во,что неверящих"), а религиозноозабоченных пруд пруди и зачем, когда про одних до чёртиков и больше предрасудков ,носиться с "чувствами " других, правила приличия соблюдать нужно, по-возможности не задевать чувств и ,хотя бы минимум уважения, но спекуляция наказуема, если человек во что-то верит,это не может характеризовать его ни плохо ,ни хорошо;-)), порядочный атеист стоит в наше время 100-неправедных верующих, кичащихся своей религией.Религия это личное дело каждого, но когда ей прекрываются , как щитом,это не красит...Лично мне ,например , нравится ислам, например за единственную фразу "Люби свою религиб,но уважай религию другого"( это даже если это иудей или атеист), а нарушения пусть будут на их совести,зачем спрашивают с других?Ну разумеется и себя сбрасывать на других не стоит , в любом случае...Против арабов и иранцев я ничего против не имею...И не против религий( любых, к несчастью без них не обойтись), просто мера нужна во всём, в наш век религиозности с избытком, ужас...
Что хуже всего , в конечном итоге,дело оказывается вовсе не в ней ;-)).А так, Вы правы, плохо воспитанных людей, по-просту хамов,хватает у всех народов ,ни одна конфесия не может до конца это перевоспитать, да и никто не может.
Мне, Пойнт, больше по душе буддизм с его спокойной созерцательностью и мудростью, которая не навязывается, а прячется в глубинах - и постигать её труд нелёгкий, но сладкий. И вот ещё бахаи глянусь недавно в Израиле. Красиво у них, у бахаев этих...
Каюсь, перепутал то ли кумпол с дупою, то ли орудия возмездия, которыми вламывают. Хотя, если объективно, неужто кто-то в России для размышления использует нечто другое, кроме задницы?
но, что-то мне подсказывает, что только, например,в одной заднице россиянина Гранёного - ума больше чем во всех вместе взятых австрийских головах, пришедших на прошлое заседание кафедры вместе с вышеописанным тобой профессором :)Зы. Если б ты только знал, каких нечеловеческих усилий стоило мне воздержаться и не упомянуть задницу Рубинштейна!!! :)
Будьте как дети: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их.
неужто ты, артист, не знаешь темы?:" Взгляните на птиц небесных: они не сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их." от Матфея.
для выяснения знания православными "матчасти". Только ты и заметил.
На вопрос я ответил, а таперича - НАХ, свинорылый!
Но не припоминаю, чтобы мусульманчеги
тыкали тебе Кораном, когда ты говорил Алла Хвалаху :)Очень подозреваю, что именно так из твоих уствсе христианчеги, окромя одного ушлёпка,птичег и восприняли :)
Почему же мы с тобою с теми, Гордыми от маленьких истерик? Броско! А вчитаться - плоско, тускло то, что нам они пролепетали. Мы с тобой считали: Заратустры. Оказалось: просто либералы. Илья Габайhttp://www.wco.ru/biblio/books/kur7/H04-T.htm
Каждый еврей родится на свет Божий с предначертанной миссией быть русским писателем :)Зы. А чего это ты, с утра пораньше, припустился наезжать на генетически близких? :)
А Тимми - лапочкой в лампочку. Он теперь у нас будет придворным-"Грани"-Алладином :)
Вот, к примеру, надо мной барышня этажом выше проживает, так по оперативной информации она исподнего дома не носит. Неужели оттуда?!
Вся религия наша вне логики и сознания: веруй даже в абсурд - и ты "спасся". И не надо в статье искать смысл: надо просто верить "отцам".
Только скажи, не томи душу - в скольких горчичных зёрнах измеряется твоя собственная вера? :) Народ готов идти в закрома! :)
Человек , существо ирациональное.. Перемешали все в кучу, божественное с человеческим(сын божий!?), идолопоклонничество(святыни..) и посредники-чиновники между ними и божественным... Так должно быть, и все.
Главный наш гаплогрупенфюрер :)У него, как ты помнишь, хромосомы - 35 тыщ лет, как соматически хромают :)Будет нам тут всем по полной программе - и божество с вдохновением,
и кофа с какавой :)
разберем на хромосомы (по полной программе) и скажем, что так и было...
Если бы Яков Кротов шел по улице и случайный прохожий наступил бы ему на ногу, это вызвало бы у Кротова взрыв ядовитых ассоциаций о варварской России, казенном православии и непонимании народом простейших истин христианства. Потом бы Кротов пришел домой, включил Интернет и вывалил бы это кипящее варево на тупые головы интернетчиков. Вот так: - я пишу в Интернете, следовательно я существую...
У вас дивный дар проникновения в чужую психологию - в чужой восторг переселяться, так сказать. Как вы этого Кротова отчехвостили - теперь долго на "Гранях" не появится, запьёт. Как пить дать, запьёт. И название поста весьма удачное. А вот ник я бы сменил. Уж коли "Горе от ума" - значит Грибоедов, типа человек и ресторан.
Писал войс о другом, но сказал о себе.
Организация “Люди за этическое отношение к животным” осудили американского президента Барака Обаму за убийство мухи. По словам представителя организации, поступок Обамы был в высшей степени не гуманным, и ему следует проявлять жалость по отношению к более слабым существам.
Кроме того, поступок Обамы был признан Рунетом в высшей степени неспортивным и немасонским.И ваще - наши люди - ловят мух на лету в кулак -тут все по-честному! :)
http://www.lefigaro.fr/medias/2009/06/15/20090615PHOWWW00267.jpg
А мы, в аккурат 11-го,улетали на несколько дней
сливаться с природой в места,близкие к описываемым святым отцом Яшей.В лес, так сказать, по ягоды рыбачить :)Так вот, одна из самых чарующе–прекрасных картин,наблюдаемых с моторки – взлетающие со скал чёрные журавли,а за ними – полчища белых чаек,и всё это птичье месиво одуряющее курлыкает, колышется, высиживает яйца – дым коромыслом!А золотисто-рыжеватые уточки с выводками утятуже вовсю рассекают по воде,и при приближении лодки – надолго уходят под воду,всплывая уже на безопасном расстоянии.Вот. Навеяло.Зы. Случаев вражды между птицамипо национальному и религиозному вопросамрасслабляющимися туристами зарегистрированно не было :)
В августе снимаю домик (без электр.), в горах.. лес, озеро и пошла цивилизация в ж...., на 10 дней))
/А мы, в аккурат 11-го, улетали...сливаться с природой.../11 сентября 2001 года? В день рождения Ф.Э.Дзержинского? Как же, как же... Помним. Весь мир помнит. И не забудет!
У Кристи и у нас семейные праздники. Синхронно. Только для своих. Ещё скромнее, чем Песах Абрамовича в Эйлате, честное благородное :)
http://www.lefigaro.fr/medias/2009/06/19/20090619PHOWWW00210.jpgМагический момент на площади Конкорд в Париже. Последний ужин сезона в белом, объединил по крайней мере 6 000 человек 11 июня этого года. Каждая пара должна прийти со столом, двумя стульями и его пакетом с ужином. Место ужина, в течение которого элегантность должна преобладать, неизвестно до последнего момента !
Быть государственной церковью не означает быть государством, а означает быть в услужении у государства. (c) Господи, как он прав!...
Особливо в посткоммунистической антирелигиозно-пофингистской стране. Лицемерно осеняющие себя крестом православные чекисты, некогда на собрании сочинений Ленина клявшиееся в атеизме, вызывают смех. Но для вящей державности - надо. Лишняя узда народу не повредит.
"самодурство начальства легче вынести, чем невыносимую легкость новейших православных святынь – заносчивости, нахрапистости и парткомовщины, столь несовместимых с Евангелием".
В самую точку.
Эх,Яша отчего же тебя так корёжит? И все то тебе не так, и все то тебе не эдак...И старообрядцев с "катакомбниками" приплел, и кришнаитов пожалел, сердобольный да жалостливый.Тут уж у него каждое лыко в строку.Ведь исхитрился как-то, но вывихнул чушь кощунственную, за истину:" А почему, думаете, Москва французам отдана была? Потому что без святынь и Москва не Москва!" Вот оно!Вот о чем грезит наш Яшка Кротов...А кто есть главная и "невыносимая" препона всему, что не дает порушить и опоганить святыни на Руси сегодня и самое - Церковь? А он самый - Патриарх Кирилл, кость в горле у Яшки...Вот отчего стучит копытами и крутит хвостом Яшка Кротов..
Назначен (а не избран) патриархом циничный делец, не верящий даже в лисий чих. Насчёт 17 года - это вряд ли, нынче население импотентно, а вот китайцы пожалуй придут владеть нами :(
Много можно говорить о РПЦ и ее руководстве, но лучше чем в Евангелии от Матфея гл.23,3-7 и 23,27-30 не скажет никто...
http://www.ej.ru/?a=note&id=9193вместо попиков каких-то с детскими садиками...Осталось кадилом на ветке помахать..АМИНЬ.
несомненно известны те детали сделки, которые Латынина предпочла деликатно оставить за кадром?
Посмотревши эту оживленную "дискуссию" пубертатного уровня, говорю Я.Кротову: "Не мечите бисер, здесь его примут за привычные отруби и сожрут или просто потопчут". Нет, я не православный и даже не христианин вообще. И главным в статьях Я.Кротова в Гранях вижу не евангельскую составляющую (скорее, наоборот), а разум и совесть (он обладает и тем, и другим, слава Богу). Но даже если вы видите его исключительно как попа, это ли основание травить его и стебаться над его убеждениями? Тогда чем вы лучше тех, кто травил вас за ваши убеждения?
Когда парень подписывает текст Священник Яков Кротов и позволяет себе при этом обороты, типа - А выдали кому телеканал? Министерству обороны.Сразу стало ясно, кто в бараке главный - он, извини, напрашивается.Упаси тебя Б-г заподозрить меня в ханжестве, но я много лет знакома с несколькими православными священниками, весь образ жизни которых разительно отличается от мирских людей.И уж будь благонадёжен, такого пиздобольства, как господин Кротов, ни один из них себе ни то чтобы публично не позволил, а и в мыслях даже. Видишь ли, Спекки, человек, живущий в вере - это совершенно иное мироощущение и потому - совершенно иной характер взаимодействия с окружающей средой.Кротов выдаёт голимый стёб - дай почитать его тексты на "Гранях" людям понастоящему воцерковлённым - и по их реакции ты сам поймёшь, что он больше чем нарушает правила приличия - он в чистом виде дискредитирует веру. Зы. К тому же, как однажды сказал Рубинштейн - неприкасаемых авторов у нас нет :)
Против такого изложения аргументов у меня не может быть возражений - по форме. По существу я, конечно, имею несколько иные взгляды, я не принимаю особость мироощущения священников. Или их лицензия священна? Или она подписана Богом или хотя бы Иисусом? Впрочем, это не мое бусурманское дело. Насчет того, что Я.Кротов дискредитирует веру. Я не теолог, так что руку на отсечение не дам относительно его безупречности в вере православной. Это между ним и Богом (и РПЦ ;-). Однако в любом случае я бы не стал обращаться за экспертным мнением по этому вопросу к святым отцам Московской патриархии (или патриархата? я не знаю разницы). Мне представляется, они дискредитируют веру более всех. Если бы однажды меня ударило молнией, и я бы решил обратиться в православные, я бы предпочел Кротова своим попом - и именно потому, что он не представляется святым отцом, особой, приближенной к Господу Богу больше, чем другие люди - довольно еретическая в православии (да и в католицизме) идея. К тому же, он интересный собеседник и, судя по его радиопрограммам на Свободе, первоклассный интервьюер. :-)
Спекки, да кто ж тут спорит, супротив того, что парень интересный собеседник?Но это совсем иное, чем то, что вкладывается в веками освящённое понятие духовник прихожанина.Вдумайся, право дело - с точки зрения людей воцерковлённых(а не чиновников от церкви) –то, что позволяет себе Кротов –суть мерзость и непотребство,применительно к человеку, который рукоположен в священники.Я о профессиональной этике
и естественном чувстве адекватности.Ботать по фене, облекшись в рясу, пойми -всё равно, что ходить в филармонию в бикини и пляжных шлёпках,всё равно, что устроить развесёлые игрища во дворе,когда соседи в трауре.Пусть за пределами ограничений, накладываемых саном –Кротов, трижды прелесть что такое :)
А я вижу заслугу Я.Кротова в том, что он очищает религию от ритуалистики, часто бессмысленной, часто раздражающей, часто отторгающей, а часто и завораживающей. Он о "что", не о "как". И самое важное, он об осмыслении, о восприятии и сердцем и умом - не об уставной индоктринации. Так многие говорят, но немногие делают - он из числа немногих. То, что он не следует "веками освящённому понятию" духовника прихожанина - это ему в плюс. Он не пользуется котурнами для исполнения своей роли. Может быть потому, что для него религия не театр, а что-то более значимое - отсюда и ответственность. Религия и архаика не обязательно синонимы, вопреки расхожему в ортодоксии мнению - но на то она и ортодоксия. ;-) А если бы он сменил черную хламиду времен крещения Руси на человеческий пиджак с поповской рубашкой и брюки, слегка подстриг бороду и уменьшил устрашающего размера крест, который он несет на цепи - и вовсе цены бы ему не было. И Бог его благословит все так же (может, даже больше).Ей-Богу. :-) P.S. Мои знания о деятельности Я.Кротова ограничены Гранями и Свободой (и его сайтом). О его деятельности в церкви не сужу (по незнанию и невежеству).
госпожа Грейс,знаете, мне нет дела до попов, равинов и мул( т.е. мне совершенно всё равно, каким в професиональном плане является Я. К.),просто немного удивляет Ваша реакция, ну у каждого человека своё мнение , у меня нет причин не считаться с Вашим( я уважаю Вас), просто в данном случае, когда скрываются очевидные от всех вещи к-рые в любом случае бросаются в глаза и выбеливаются всякие глупости,это ещё больше роняет репутацию...
Просто в догонку, ну от того, что этот случай не был бы описан на "Гранях..",именно священиком,это всё равно вывалилось бы наружу. Впрочем, Вас наверно смущает неэтичность.
Грейс Вам все объяснит.. Я хочу задать вопросы..Строго по посту.. 1.А Какой это случай?..(первоисточник..?..Я не видел..)Почитайте статью и найдите по ней ссылку на факт..2."именно священником" - это о ком? Кротов - не священник..т.е вообще и близко не стоит. к алтарю.. см. викпедию хоть.. 3. менее важное.. на "гранях" тут .. есть ответ.. не хочу затеваться.. Готовность Граней публиковать провокации именно тогда когда .. люди поумней и подобрей меня молчат - неслучайность..
Господин Никитич,Грейс всё объяснила Спектру(ну,во всяком случае,свою точку зрения,а я их переписку прочёл,ну разве;-)),это на англиский перевести осталось,это лишнее,смысл мне ясен и так ,госпоже Грейс не нравится "неэтичность" )Ну,насчёт Кротов "несвященик", то знаете что,я уже ,сказал и нетолько Вам,для меня это миллиардное значение имеет,"стоит он к алтарю близко или нет,Вы вот можете поклястся,что"Ваш брат вохристе и православный,как и Вы"(или Вы будете утверждать,что это мула или равин?),лжёт? Насчёт ссылок из рунета,пардон,"несмешите мои тапочки",можно кучу ссылок принести лично меня бы это не убедило бы это будет статья против статьи,да и если честно"пройденный мною и Вами этап"..Честно говоря,будет и Вам,что вспомнить(и про "дугинцев,к-рые к вашему православию(будуче в основной массе своей именно православными)отношения не имеют",и про многое др...Ну,а насчёт"этично или неэтично"(это уже не в адрес госпожи Грейс, она своё мнение высказала,её позиция объяснима ),с вашей точки зрения,(вот Вы можете поклястся,чтоЯ.К.,"это придумал,чтоб нас развлечь?"Я уверен,что нет,а ,впрочем,знаете(?)),то,что там описывается нередкость и ,вот,что,что"этичней" с Вашей точки зрения, проверяемое и очевидное объявлять,как померещевшееся?Вообщем ,Добрыня,"свиньи летать не умеют","тайная доктрина",написана не иудеями","а Дугин к вашей православной церки отношение ,всё таки имеет",я считаю(это моё мнение),что неэтично,это не признавать и расчитывать на то,что завтра Вам тоже поверят!"Несвященик Кротов"(впрочем,википединый материал,отнюдь не во всём достоверен)Яков Гаврилович Кротов (р. 31 мая 1957, Москва) — российский публицист, священник Украинской автокефальной православной церкви (обновленной). " http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0 %AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 %D0%B8%D1%87
ps- Святым великомучеником,"за правду",я его тоже не считаю,а поверить ему можно,хотя бы потому,что когда была возможность проверить(он же и не про вашу Церковь пишет и только),многое подтверждалось.Эо не Ваши гробанные Прохановы и прочие, к-рые если не врут так бредят и не думаю,что патриотично этот бред откровением считать...
Ладно,господин Добрыня,бывайте ....Иногда "святая ложь,тоже хорошая штука",но мера нужна...
Поумней и подобрей?Ах "добренький Вы наш", в Вашем уме сомнений нет, не судья я Вам судите себя сами, Бог-это совесть( если он есть).Ну а если ваш Бог ,действительно есть( я не отрицаю его существованя, ну Проведение, ну Судьба, что-то вполне может себе существовать), всё таки,как человек лучше , как мужчина, оцените себя и судите. Ну , а насчёт того, какие у Вас положительные качества? Знаете и мужества, Никитич, Вам не занимать, чтоб быть "умным подлецом", веря в Бога и при этом имея сан( а мне кажется , что он у Вас есть, может ошибаюсь?) и при этом не сесняться себя выставить так на обозрение всем( Вы всё таки очень отважный человек ,раз остались именно этим и выставились),нужно иметь очень много мужества... После этого пасажа на фашиста и то зазорно Вам буде обижаться...
Только будь я миллион раз верующим и православным, на исповедь я к Вам бы не пошёл, стадо свиней вам не доверишь после этого, не то, что прихожан....И хоть не притворяйтесь , что "придуривались"
Поверьте на слово,
между снисходительной небрежностью атеистови фанатичными камланиями ортодоксов –есть достаточно места
для спокойного и сдержанногопроявления своих чувств в области религии.Яша, выступая на «Гранях» в ипостаси православного священника –выглядит неорганично –и с этим ничего нельзя поделать.Вам обоим должно быть хорошо знакома ирония,с которой вы смотрите художественные фильмы о людях своей профессии.Вы видите десятки шероховатостей и несостыковок,указующих на то,что актёр не знает профессию изнутри.Но эти шероховатости и несостыковки,в силу естественных причин,недоступны восприятию людей других профессий и им непонятна ваша ироничность.Для них – врач или учёный на экране вполне достоверен.Так вот, хоть в данном случае актёр играет сам себя - вам, не знающим российского православия изнутри-неведом тот букет нюансов,которые различают моё восприятие этой игры от вашего столь существенно.Можно ли повенчать розу белую с чёрной жабой?Можно ли запивать солёные огурцы парным молоком?Да на здоровье.Точно так же – можно готовить и этот коктейль Молотоваиз оппозиционного пыла сатирикаи христианского мировоззрения в рясе со крестом на груди.Только некоторые вещи -
как мясное и молочное – желательно всё же подавать на посуде разных цветов. Именно это позволяет гинетически близким сохранять прекрасный цвет лица до 120 лет :)
Возможно. Но тогда следовало бы представить нам эталон - кто из нынешних православных деятелей выглядит органично: антисемитские подстрекатели? Табачные торговцы? Благословители атомной бомы? Мастера при случае оттяпать чужую недвижимость? Я. Кротов говорит нормальным человеческим языком - без славянщизны, без елея в голосе и без благостного лицемерия. Это может показаться неорганичным - для священника церкви, благословившей бомбу и пригласившей брата Халеда на трогательно-дружескую встречу. Но Кротов, слава Богу, к этой церкви и не принадлежит, и поэтому прекрасно обходится без красот церковного стиля. С чем верующих и следует поздравить.
Как ты правильно понимаешь, с нынешними православными деятелями я не якшаюсь :)Если ты хочешь найти, то что ты ищешь - и ты это тоже прекрасно понимаешь - надо вытаскивать на Б-жий свет людей непубличных, и, боюсь, от заманчивого предложениябыть представленными в качестве эталона православия на "Гранях" - они, скорее всего, открестятся :)
Вот то-то и оно. Органично представить церковь могут только люди, которые ее не представляют. Иными словами - у Кротова просто нет конкурентов. Из известных мне православных деятелей - он один воспринимает свою веру, как смысл и цель, а не как (по талмудическому выражению) "лопату для рытья", инструмент для извлечения прибыли.
Давай-давай! :)Главное противоречие твоего поста в том, что противопоставляя смысл и цель лопате для рытья -ты рассуждаешь о церкви в сугубо театрально-рыночных выражениях,использую понятия представление и конкуренция :) А вера - это, Львёнок, дело глубоко интимное - кто звонче поёт псалмы и больше свечек поставит - тут дело десятое. Шах и мат.Переворачивай доску! :)
Один наш общий знакомый, любящий порассуждать на эмигрантском досуге о тонкостях современного российского православия, как-то поинтересовался у другого нашего общего знакомого, в чём сарказм популярного в России выражения "Есть ли жизнь за МКАДом?" :)Ему, с современным российским православием - ну вот всё ясно, как Б-жий день, а что за хрен масленный этот МКАД - объясните люди добрые :) Просветишь парня, или как? :)
"МКАДОМ"? Вряд ли это аббревиация от Могин Давид Адом? Так что это, что? Вряд ли что-то божественное. Вижу, АДский компонент - действенный аргумент в разговоре о религии. Просветите уже, ради Христа. :-)
Маленькая разница между МКАДом и верой состоит в том, что МКАД был построен относительно недавно, вера же в Бога существует относительно давно. Поэтому можно ничего не знать о МКАДе, и при этом кое-что знать о вере.
Львёнок, это не честно :)Тебе пиджак в плечах давит, а ты делаешь вид, что хочешь укрыть меня от холода :)НЕЗАЧЁТ! Подготовься получше и приходи в следующий раз :)
Сравнивая, или, вернее, противопоставляя слова и идеи Я.Кротова с общепризнанными церковными деятелями и их словами, действительно нельзя не поразиться разнице - и по форме, и, главное, по содержанию. И в этом смысле он не "профессионал" - настолько он иной. Но именно это в нем и привлекает. Настоящесть и искреннее стремление понять и быть понятым. Кстати, в Западном протестантизме его язык, подход, манеры и проч. вызвали бы больше понимания. Здесь давно уже клир говорит и мыслит человеческими категориями и словами. А уж за пределы христианства я даже не выхожу, чтобы не дразнить гусей и прочих птиц мыслящего полета. ;-) Ваш "киношный" аргумент уместен и представлен убедительно. Наверняка у многих, привыкших к "классическому" православному священству, Кротов как священник (и просто единоверец) вызывает чувство, как при царапании вилкой по стеклу. Он явно звучит диссонансом в русском православном хоре. Для одних это едва ли не единственный живой голос, для других - подавляющего большинства - едва ли не анафема. И те, и другие имеют право выбора мнения. И тем, и другим мои налучшие пожелания. У меня лишь нет слов симпатии или даже сочувствия к институту РПЦ. Понятно, мое мнение сугубо стороннее - и географически и религиозно. Заметки постороннего, так сказать. Я не знаю русского православия не только изнутри, но даже сколько-нибудь приемлемо снаружи - уж очень оно удалено во времени и пространстве. Оно (в сегодняшнем виде) застыло и окаменело века и века назад. А человечество, к добру ли или нет, ушло далеко вперед. P.S. Движимый этим обсуждением, я из любопытства сделал простой поиск Гуглом о Кротове - и поразился плодовитости его деятельности. Он пишет и выступает постоянно и непрестанно, и устно и письменно. Конечно, при такой продуктивности качество неизбежно страдает, но все равно многие его вещи очень интересны, хоть и не неоспоримы. Впрочем, он, кажется, не претендует на истину в последней инстанции - он "лишь" стремится к ней. И призывает к этому других.
И в этом я вижу его главную заслугу.
Важен в поэме стиль, отвечающий теме :)
Хвост говоришь есть? Ладно! Лови! :) - А у Спекки голубые глаза,На ресницах застыла слеза - Грэйс ему наступила на хвост,Несмотря на его малый рост :)Малорослых нам обидеть легко - Утюгом их навернув промеж ушей,Но кто ж будет лакать "Грани"-молоко,И кто будет ловить "Грани"-мышей??? :)
Бодучая ты коза - Но у Спекки четыре глаза. 8-)
У Спекки четыре глаза, Позади у него длинный хвост. Ты трогать его не моги, не могиЗа его малый рост, малый рост.Из украденного.
Даже за усы не буду! :) Вот те крест! :)Разве что за искреннюю улыбку под ними - это мы завсегда и с удовольствием :)
с очками, усами, улыбкою 8-{), я о любви вас не молю. В моей душе упреков нет -я удовольствие люблю.
А теперь госпожа Грейс,замнём этот вопрос O'k?Вы хороший человек и замечательная молодая женщина,агрессивный стиль это не Ваш стиль,что касается всего остального,то лично мне это ,ну как для сестры сделать,неприятно,когда незлой и небезразличный при этом к тому,как к его персоне люди относятся,человек,оставляет о себе "неправильное" и незаслуживающее его впечатление,надеюсь ничем не задел?Хотелось немного поддержать,просто по-человечески...А ну всех этих святош...Собственно говоря(это уже ,так,как отвлечение,от личного),это обыкновенный и при этом настоящия православный священик, они разными,знаете ли бывают, они просто люди ,им нечуждо ничего человеческого , в том числе,денежные и политичесие интересы, не только праволавным ,им всем, удивляться там нечему из РПЦ тоже исключением не являются, ну и что?Только воцеквлённые и крещённые( это моё мнение,его Вам я не навязываю,хотите не соглашайтесь) могут их правильно оценить. А на Ваше мнение я влиять не собираюсь. ы не ребёнок,чтоб кто-то читал Вам нравоучение,моё уважение к Вам,как самостоятельной и независимой личности остаётся в силе;-))
У нас церковь не в услужении у государства находится, а - стремится стать продолжением государства. При том что по Конституции государство наше светское.
Сектант Кротов пишет двусмысленно.Специально или нет,по неведению или умыслу...._____--- разница между детским садом и дитем как между сетью и рыбкой – радоваться надо, когда верующие, которых Господь призвал ловить людей, имеют возможность вынести святыни, ноги и головы из сетей государства. ----------------Если речь идёт о государстве неканоническом(то есть не соответствующем догматам православия а в данном случае идёт речь о демократии)то возможно Кротов и прав.Если же святыни созидают и способствуют созданию православного русского царства как отображения правления Иисуса Христа посредством правления царя,им (Христом)помазуемым на царство как прообраза правления своего на Небе Как Самодержца Неба и Земли то согласится с Кротовым невозможно.Каклй же человек христианин если утверждает что на Небе не Самодержавие Царя(Христа)а выборная демократия?Православный самодержавный царь-есть отображение правления Христа на Земле.Если ответить на вопрос какое правление на Небе и чьё то соответственно Небу устрояется и жизнь христианского государства.Так что сектант Кротов по обычаю своему двуличествует.И вашим и нашим.
А где и когда он это утверждал?
совсем офигели, ты какие грибочки ел, если утверждаешь,что царь это Христос? это типа мужеубийца Екатерина воплощение христа? Или отцеубийца Александр I? "Царство божие не от мира сего", это где написано? Христос к политике вообще не имеет отношения, запомни, пиписька, хотя чем пиписька запоминать будет?
Много можно говорить о РПЦ и ее руководстве, но лучше чем в Евангелии от Матфея гл.23,3-7 и 23,27-30 не скажет никто...
огромное Вам спасибо за чудесную Вашу онлайн-библиотеку. Я часто там у Вас работаю, с благодарностью вспоминая Ваш труд по созданию этого великолепного виртуального книгохранилища.
Он, пожалуй, для меня единственный, кто позволяет думать, что в православии есть умные и честные верующие, а не просто умные, зачастую образованные, корыстолюбивые хренославные.
http://www.nakanune.ru/news/2009/06/10/22159377 Но кто виновен в том,что то,что есть рунете требует очень сильной проверки(ну здесь"факт",а вот интерпритации у факта может быть много)
Вам знакома ситуация.. набрана ванна.. засыпана соль.. стынет водка и с кухни доносятся аппетитные запахи .. приготовлено чистое белье и выбрана книжка почитать в воде с годами выверенной температурой..телефонный звонок...Вот и ваши посты..таковы..ну не хочу я сейчас отвечать .. но надо..Постараюсь тезисно.1.Я не утверждал что ЯК - врет.( имею все основания сомневаться в его порядочности. Сам проверить не смог.Помогли Вы и Грейс.)И что?2.Свяшенство ."украинская..автокефальная".."Православная".. Викпедия..Видите ли, Поинт..Православие не патентное бюро..Не адвокатская контора..Если завтра некто мистер "Мун" условно добавит к своему титлу "Владыка Православный".. мне его духовным отцом считать?Судиться? "за аффторские права"?Вы с полным основанием говорите о себе как о человеке далеком от духовной брани..(хотя это Вам только кажется).. давайте так поступим.. Вы почитаете хоть как исследователь литературу.. "Поимете"( это не возможно) смысл Священства...И согласитесь что САМОСВЯТ - это не ругательство..(я честно и не раз предлогал Вам разобраться на более подходящих сайтах.. воля Ваша. Много званных..)3.В 10-й раз говорю ..я мирянин.. мои бредни не имеют ничего общего с позицией РПЦ.4.Мое отношение к инославию - ровное..Я не призван "защищать"..только "свидетельствовать"..Так уж случилось что единственными оппонентами являются евреи (кстати давно уехавшие из России и казалось бы вполне себе имеющие возможность жить и молиться не мешая народу Христову..) - я не помню диспутов на Гранях с мусульманами..Вполне логично спросить а вам ( не Вам ,но вам!) то что?Или ЯК - для вас отец?В духовная брань не фашизм..Определение ее как таковой - попытка уйти от ответа......Надеюсь достаточно полно и без "притворства"..Я не буду вступать в дискуссию..( Вы как обычно спешите:))До 11 .07 - я в ванной.. Не беспокоить..
Даже на чары Маты grace Хари не откликается, ни буль-буль. Не иначе замочили его в ванне с рассолом "еврейские оппоненты" - как огурчика.
Достойное завершение Субботы. :-)
Хоть полночь близится,А Германа всё нет,Но где-то, возле лизиной канавки, Графиня-бабушка листает свой портрет,Задумчиво сдирая бородавки
на то, что время оставило от твоих, некогда давидовых форм.Нервы у меня железные.Обмороков не будет.Адрес поищи на последней ветке у Рубинштейна - для Спектра с его потерявшимися по дороге изумрудами. Валяй, если такой смелый.
Угодник божий. Зиму-лето босой ходит, хоруговкой помахивает, веригами дзинь-бряк. Жидове, аки псы, ополчишася на нь, он же их крестом животворящим разогнаше. И в баньку.
Это было сообщение для Грейс. Постарался, чтоб выглядело органично, не как у Кротова.
Ну чисто Боянъ вещiй растекашеся мыслiю по древу. Органично и аутентично - даже приблизиться боязно: все в прах рассыплется от ветхости. А иначе-то не настоящее. ;-)
- Ata ohev oti meod, nakhon?Ve-ani otkha tipa. Я только одна, одна виновата,Что вдуг загрустила гармонь.
В каноническом варианте это будет звучать так: - Прости меня ради Христа! - Господь простит. Меня прости ради Христа! - Господь простит!Зы. Главное, чтобы Ямкеле никогда не узнала, что её великолепные баргузинские соболя по твоей милости ушли не по адресу.Иначе - ты не жилец :)
Маком ше-баалей тшува омдин, цаддиким гмурим эйнам омдин (туда, где стоят кающиеся грешники - не допускаются и законченные праведники).Спасибо в любом случае. По правде говоря - нам тут на Ближнем Востоке для полного счастья только соболей и не хватает.
http://www.lefigaro.fr/medias/2009/06/19/20090619PHOWWW00211.jpg
Не знаю, насколько это действительно жизнь, но то, что это изумительный пример искусства фотографии - это неоспоримо. Дух захватывает! В английском языке в таких случаях говорят: "Это больше чем реальность! (Larger than life)"
Попробуйте догадаться - когда и кем были сказаны приводимые ниже оскорбительные и богохульные слова о Православной Церкви, о священниках, об Иисусе Христе. Задача перед вами стоит непростая, так что хотя бы попробуйте сказать, где высказывались большевики, а где - демократы. Где - воинствующие безбожники двадцатых годов, а где - свободолюбивые “общечеловеки”, и есть ли между ними разница? Мы, например, еще на заре перестройки заявляли: “Демократы - верные продолжатели дела Ленина”. Мы не ошиблись. Ответы на “викторину” будут даны после опроса. (Орфография сохранена) 1. “Церковь как институт - самое яркое, зримое и доказательное воплощение “дьявола”, т.е. Зла на планете. Христианские священники благословляют паству на убийства не только инаковерующих, но и своих же собратьев во Христе. Отрадно, что люди пока еще восприимчивы к борьбе со Злом, отходят от церковных организаций и думают о Боге сами, без посредников... Думаю, что ничего “боговдохновенного” в РПЦ нет. Полный застой, даже тупик в нравственно-религиозных исканиях, вернее, полное отсутствие оных. Никакого миссионерства, мученичества за веру. Русская православная церковь сегодня - это ненависть к любому инакомыслию; апелляция к подлой российской государственной силе против иных конфессий; соглашательство с любыми подлостями и подлецами ради своих меркантильных выгод, это армейски строгая обрядность и чинопочитание; любая, порой и коммерческая деятельность, сокрытие любыми способами скандалов и преступлений среди клира; полное отсутствие интереса к собственно религиозным, богословским проблемам современной жизни..” 2. “Православная церковь - “злая секта”, ненавидящая свободомыслие, проникнутая духом торгашества, ненавистью к свободе... Это взгляд на Православие со стороны. А я в нем живу уже третий десяток лет и ничего не могу возразить. Более того, именно потому, что я внутри Православия, я могу еще многое к этим обличениям добавить...” 3. “...Теперь я вижу, что попы не любят праведников. Да оно и понятно: раз мы все станем праведниками, попам нечего будет делать и придется закрыть свои лавочки-церкви. В поповских интересах, - чтобы зло не исчезло из мира, ибо только оно является источником их доходов”. 4. “Попик в старомодном, с Византии еще привезенном одеянии, махая кадилом, бормочет на одряхлевшем, давно в народе забытом языке молитвы, проповедует примитивные, для многих людей просто смешные, банальные истины... Там, в кадильном дыму, проповедуется покорность и смирение, все время звучит слово - раб; в душной казарме, этой узаконенной тюрьме, где уставом, где кулаком и пулей вбиваются в человека подчинение и покорность”. 5. “Старый мир высокою ценою оплачивал услуги попов. Он дорого заплатил бы за возможность забить в мозги всем трудящимся эту мысль: “Счастье от бога. Если хочешь счастья, перестань бороться, ибо с богом борьба невозможна: он всемогущ. Если хочешь счастья, - молись...”. 6. “Без зазрения совести они ковыряются своими нечистыми пальцами в людских душах... Их ненависть к “миру сему” безгранична, по ним, чем для народа хуже - тем лучше...” 7. “А голос церкви христовой в этом диком, зверином вое “взбесившихся собственников” раздавался особенно пронзительно. С давних времен церковь божия оберегала народ от просвещения”. 8. “...Каждый день я вижу, как невеселые мамы в темных платочках и длинных темных юбках ведут в православную гимназию таких же невеселых девочек, тоже в платочках и длинных юбках... Мысль отгородиться от государства насыпным валом местечковых проблем тешит самолюбие “масонов в черных халатах”... Они завсегдатаи дурно пахнущих патриотических тусовок... они страшно вредят русской идее... они неграмотны и глупы, а главное - на них кровь Христова”. 9. “И всякий раз, когда церковь слышала разговоры о народном просвещении, она с выражением зоологически-свирепой ярости скалила свои хищные зубы. В тысячах экземпляров распространяла среди народа свои подлые “листочки” и омерзительные воззвания, в которых говорилось: «Равенство можно получить только через Христа; только тот, кто согласится быть последним на земле, сравняется с первым на небе». Но, верные заветам Ильича, мы с презрением отвергли гнусные советы мракобесов и последовали указаниям вождя”. 10. “Одна из наиболее пагубных вещей для России - православная церковь, темная, нетерпимая, стремящаяся к власти. Не случайно все попытки раскола в этой церкви были выжжены огнем”. 11. “Про кровавую миссию церкви социал-демократический депутат Сурков с трибуны 3-й Государственной думы сказал, что отцы церкви “Освятили и своим словом и своим молчанием намыленную веревку, расстрелы, плахи, виселицы, палачей”. 12 .”Христа всегда сопровождали 12 здоровенных лбов, некоторые из которых были вооружены”. 13. “Мы должны помнить и то, что мракобесная, религиозная идеология до сих пор влияет на семейный быт, поддерживает отсталые взгляды на женщину, что еще сегодня в религиозных семьях детей воспитывают в религиозном духе, враждебном научному мировоззрению”. 14. “Проходя рядом с новопостроенным храмом Христа Спасителя, я услышал из репродукторов на площади странный лающий голос. По интонациям он удивительно напоминал гитлеровские речи из военной хроники перед возбужденными берлинскими толпами. Голос звал к крестовому походу против врагов веры и страны нашей. Это в храме проповедь. Православная церковь перешла в наступление... Она уже вернула себе почти все былые владения, выбросив на улицу библиотеки и клубы...
ДЛЯ МЕНЯ ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ ДРУГОЕ «ОБЩЕЕ».Общее между тем,
как иудеи и православныесохраняли каждые свою веру в годы гонений на неё.Не удивительно ли,как веками находясь в изгнании,люди Книги любовно и бережносохранили веру своих предков.Да и христианство на Руси,которое было вырублено большевиками под корень –сохранилось только благодаря святой вере нищих стариков,которые продолжали в годы самого оголтелого атеизмакрестить своих непутёвых детей и внуков,начинать утро с молитв и причастия,соблюдать посты и заповеди,и всякий раз подавать копеечку бедствующему,нуждаясь при этом в самом необходимом.И, пока,Всем миром сойдясь наши прадеды молятся,За в бога не верящих внуков своих –мы будем живы и благополучны,а мир не стронется с оси.А там, наверху,они молятся все вместе –и мусульмане, и иудеи, и православные.22 июня. День нашей общей скорби.В России – горе сближает лучше всего. Увы.
всем Защитникам Родины,павшим в годы Великой Отечественной Войны.Помянем добрым словом.И минутой молчания.
все же хочу спросить (со всем почтением): а когда уже в число памятуемых и чествуемых в России будут включать всех жертв войны - не игнорируя гражданское население, т.е. свой народ? Почему те миллионы безвинных не считаются павшими в годы Войны? А ведь их погибло гораздо больше, чем военных, и они были безоружны.В России – горе сближает лучше всего? Увы.
Богохульные слова о священниках? Сильно сказано. Тогда почему бы прямо не рубануть: "богохульные слова о табачной торговле и захвате недвижимости"? Автор текста создает (по-видимому, сознательно) кощунственную путаницу между высказываниями против попов и высказываниями против Христа - и с помощью этого нехитрого подлога ставит знак равенства между демократией и большевизмом. Фу, как нечистоплотно.
Православные! Кто знаком с сим святым отцем и присвятым благим животворящим его духом за пределами нашего Б-годанного ресурса?
Интимный вопрос – он прихожанам тоже проповеди втирает,будто недавно зону оттоптал,или это чисто-конкретный авторский реверансв сторону части контингента наших уважаемых комментаторов?